Размышления о Тантре, практиках и личном опыте 2.0

Размышления о Тантре, практиках и личном опыте 2.0

от Humble Messenger -
Количество ответов: 3

ВАЖНО(!)
Пожалуйста ознакомьтесь прежде чем читать любые мои сообщения в этой или других темах

Решил создать новую тему. Чтобы отделить все описанное в предыдущих постах от новых. Старую тему я вел почти полтора года. Надеюсь администраторы не сочтут это за спам если я создам новую

Почему новую. Я писал много раз что я обычный практикующий/интересующийся, и часть вещей я открываю, практикую или пробую сам, а это значит что я не застрахован от ошибок.

Часть(!) практик которые я описывал (в предыдущей теме) и делал принесли мне частично негативный результат. Замечу - Никто мне их не советовал, никакой учитель/преподаватель/инструктор мне их не передавал - я думал, пробовал и делал их сам, на свой страх и риск. Я как мне кажется осознал и понял почему именно так получилось. И хочу уберечь тех кто их возможно прочитает/прочитал (или сам столкнется с вопросами на схожую тему) от ошибок которые сделал я.

Сейчас коротко скажу что это все касается раздела практик с приближением к физическому оргазму и практик сдерживания оргазма. Наверное на каком-то этапе видимо их тяжело обойти, потому что должно пройти время пока ты почувствуешь что вообще происходит с мышцами и ощущениями в области таза и поймешь чего именно лучше избегать и в каком направлении идти не надо. Но в целом конкретно этот раздел практик скорее вреден(по моему мнению). Это связано с напряжением которое возникает в предоргазменных состояниях. Оно негативно сказывается на всей области таза (особенно если в нем долго и/или часто пребывать.)

По моему мнению это ошибку крайне тяжело обойти, мне кажется почти любой кто практикует или практиковал в этой области так или иначе с ней сталкивался.

Так же со временем я обязательно сделаю отдельный пост тут на форуме в разделе “не повторяйте моих ошибок” с описанием от чего именно был негативный результат. Частично он был описан вот тут  https://opentantrayoga.com/mod/forum/discuss.php?d=63#p301 именно в разделе про технику безопасности.

Так же замечу, практик огромное количество, совершенно разных. То что какие-то определенные действия с вашим телом могут оказаться в долгосрочной перспективе не полезными (а то и вредными прямо скажем) не значит что все практики под вопросом. Нет. Практика практике рознь. Это скорее из серии простите за выражение “заставь дурака богу молиться он себе лоб расшибет”. Я сам виноват. Решил что самый умный и сам разберусь. Ну и сделал ошибку. Что заставило задуматься и быть более аккуратным и осторожным

Но мысль о том что не совсем в верном как мне кажется направлении размышления лежат в открытом доступе не давала мне покоя. Я даже думал попросить удалить отдельные посты. Но со временем решил что это будет слишком. Пусть они останутся для архива

Устройство веток на форуме не позволяло закрепить мне отдельное сообщение с предупреждением в той теме или постах. Поэтому я решил что просто сделаю отдельную тему, где в первом сообщении будет предупреждение на эту тему (опять же замечу, не все практики и рассуждения, а только часть как мне кажется были ошибочными)



И в целом. Всегда думайте сами. Думайте и осторожно относитесь к практикам. Любым. Берегите себя и свое тело. Где есть боль там нет йоги, во всех смыслах


P.s. начните если еще не начали проходить курсы здесь или на http://openyogaclass.com/ . Это не праздное разглагольствование, а в какой-то момент просто жизненная необходимость. практики связанные с сексуальностью не идут отдельно от остальной йоги, а только дополняют. без базы в этом лесу очень легко потеряться. их(курсы) рекомендуют в каждом видео не просто так. многих ошибок можно было бы избежать приди мне эта мысль раньше. и ищите себе единомышленников!

Добра вам!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления о Тантре, практиках и личном опыте 2.0

от Humble Messenger -
Практика методом без тонких потерь и спонтанных напряжений мышц

Суть данной практики - не подходим даже близко к оргазменным/предоргазменным ощущениям

Ключ к целомудрию как мне кажется это отсутствие спонтанных реакций на “тонкий оргазм”. НЕ отсутствие реакций на него как таковых, а именно просто даже его невозникновение и недопущение возникновения “тонкого оргазма”/”тонких потерь”

Мое мнение о том как именно этого пробовать добиваться, какие факторы заметил что влияют и как построить практику чтобы максимально почувствовать/заметить на физических и тонких ощущениях когда это происходит - постараюсь в следующих постах

Сейчас же пока остановлюсь просто на том что я понимаю под  “тонким оргазмом” (или тоже самое “тонкой потерей”) и почему это важно

Что такое “тонкий оргазм” в моем понимании (моя версия, могу ошибаться, я бы назвал это по-другому чтобы не путать терминологию лекций но не знаю как и не хочу плодить сущности/новые_термины без необходимости). Это когда мы не справляемся с ощущением наслаждения, с ощущением приятного внутри и/или просто запускается в этот момент инстинктивная реакция организма на сброс наслаждения как бы вниз, к половой системе и оно идет в как бы “зарядку механизма оргазма”



Вообще если представить участок от точки 1 к точке 2, от первой “тонкой потери” до оргазма, то он будет весь усеян “тонкими оргазмами” и выглядеть примерно вот так



 При этом, каждый раз после “тонкого оргазма”, напряжение в теле будет возрастать, т.к. Каждый “тонкий оргазм” будет как бы (не судите строго за терминологию тут, затрудняюсь правильно подобрать слова) будет как бы сопровождаться нашей потерей контроля над частью энергии наслаждения, которая как бы начинает выделяться во вне через напряжение в теле. Очень на коленках, не совсем так, но в этом узком месте я пока лучше не могу описать. Факт в том что каждый “тонкий оргазм” по моему мнению сопровождается инстинктивными сокращениями тела, они заметные, мы их чувствуем, как спазм мышц, их спонтанное напряжение. По моему мнению это и есть “тонкий оргазм”/ “тонкая потеря”

Так вот, каждый такой спазм мышц, ведет к напряжению в системе, напряжение нарастает и в какой-то момент оно просто переваливает через допустимую планку и уже происходит грубый оргазм (заметьте, он может происходить без семяизвержения даже, но как правило в большинстве случаев если мы не пережимаем ничего или специально семяизвержению мышцами не препятствуем (чего я лично делать крайне не рекомендую или во всяком случае очень сильно бы такого опасался, почему именно - изложил свои мысли в отдельной теме/посте про негативные факторы накопления напряжения) то да, это логичное продолжение оргазма, механизм эякуляции привязан к оргазму). Примерно можно для наглядности изобразить так


Самое узкое место здесь это в том что я не уверен выделяется энергия при “тонкой потере” или нет, можно ли так говорить. Но в чем я точно уверен это в возникновении напряжения после “тонкой потери”.

И еще раз извиняюсь за использование термина “тонкая потеря” из лекций. Я не знаю что именно имеют под этим лекторы ввиду. Не хочу плодить сущности и термины или путать их. Но в данном случае термин как мне кажется очень подходит под этот физический процесс. Я буду всеравно брать его в кавычки и обговаривать каждый раз. Потому как вероятность что в лекциях под этим подразумевают что-то другое есть и я не беру на себя смелость говорить что понимаю о чем именно там идет речь. Но..пока пусть будет так. За неимением лучшего термина



Продолжение следует
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления о Тантре, практиках и личном опыте 2.0

от Humble Messenger -

Впервые наверное за все время, у меня накопилось так много материала в дневниках что я даже не знаю что публиковать. Наверное это хорошо, когда есть выбор

Напишу сначала о способе который как мне кажется помогает лучше обнаружить момент появления “тонких потерь” (опять же, это по моему мнению, мое мнение может не совпадать с тем что в лекциях, я могу быть не прав/искренне_заблуждаться). О том что именно я понимаю под “тонкой потерей” можно подробнее почитать в предыдущем сообщении в этой теме.


Ключевой момент как мне кажется в обнаружении и понимании момента возникновения “тонких потерь” - попытаться сначала почувствовать и нащупать “тонкое наслаждение”. И вот снова я вынужден обратиться к еще одному новому сложному термину в котором я опять же не уверен. Но без него я просто не смогу обойтись, его будет никак не обойти. Он еще более важен чем тонкие потери, потому как мне кажется “тонкое наслаждение” это тот ориентир на который на определенном этапе стоит ориентироваться в попытке понять/почувствовать/обнаружить.

О самом методе. Все довольно просто в описании. Свести к минимуму во время практики с сексуальностью физическое воздействие (в первую очередь на гениталии).

Прикосновение к гениталиям провоцирует сильное физическое наслаждение за которым мы начинаем интуитивно гнаться и почти сразу (по крайней мере сужу по себе и ряду других) проскакиваем и “тонкое наслаждение” и “тонкие потери” этого наслаждения едва успев заметить, а то и просто не заметив.

Это не значит что теперь все практики вы не касаетесь гениталий, нет. Это скорее опять же, разновидность методов направленных на то чтобы обнаружить эти самые и “тонкие потери” и “тонкое наслаждение”. Можете чередовать методы, можете во время одной и той же практики пробовать разные методы. Можете и не пользоваться ими вообще. Это просто мои наблюдения и опыт которым хочется поделиться, которые я нашел полезными.

Продолжу…

Не имеет значение личная или парная практика в данном случае. Хотя безусловно в личной практике почувствовать тонкий аспект будет несколько сложнее, и гораздо проще скатиться на физическое наслаждение где вы в последствии просто упираетесь в планку оргазма, бьетесь об нее какое-то время пытаясь его сдерживать мышцами и периодически отходить, но в конечном счете без понимания тонкого наслаждения и его ощущения практика будет казаться все больше бессмысленной, грубое наслаждение не даст вам того что вы пытаетесь найти (в первую очередь говорю про себя).

Грубое физическое наслаждение это только одна педаль, активная. Но есть еще вторая, и она очень хорошо перекликается с тем что в практике обычных йог называют методом энергии, или удовольствием от расслабления. Момент отхода от "близости к оргазму" или расслабления это прекрасный момент для того чтобы практиковать этот метод в полную силу - метод получения тонкого удовольствия от самого факта того что вы находитесь в процессе сексуального взаимодействия с партнершей.

По сути метод который описывал для практик (без прикосновения/минимальным_прикосновением к гениталиям) и призван дать вам возможность овладеть чувствованием тонкого аспекта, умением получать удовольствие от просто чувствования сексуальности которая наполняет пространство в вас/вокруг вас в момент практики, от простого созерцания партнерши, ласк/обьятий, чувственного как бы аспекта всего происходящего. Это возможно. Это тонкое менее грубое наслаждение которое можно научиться чувствовать, этот огонь можно научиться разжигать.

t9pRbl8XwXNGbHAPidlnRDYPjVuzWywOBPPahKU6pyhA5QG9WQPhzwF1f1Z12Abi_wNRhBuNCrqA5lOCjSBlOQLyjdQ0A0VUF2SyP8L-dIQ7ie186IP2Os-N9RMQlYzgBBhPabw

Более того скажу забегая вперед что вы можете научиться трансформировать одно в другое, как бы эту энергию страсти в проявленное более грубое наслаждение во время активных фрикций, затем замедляясь и приостанавливаясь снова сублимировать его в более тонкое наслаждение от созерцания, объятий, переплетения ваших тел и от простого восприятия этой сексуальности и чувственности между вами. Но здесь требуется воля чтобы не погнаться и практика чтобы овладеть этим чувствованием. Это придет, просто продолжайте пытаться

А забегая еще больше вперед...это одно из первых как мне кажется практических опытов утончений в ощущениях, когда мы буквально от грубого реального наслаждения идем к тонкому, от физических воздействий и “высекания искры” криями к испытыванию наслаждения от высекания их простыми обьятиями, динамикой и присутствием здесь и сейчас в процессе с партнершей...чтобы постепенно утончаясь раз за разом когда-нибудь потом испытывать высочайшее наслаждение просто от того что вы и она есть


Но...вернемся пока на землю)

Замечу что женщинам куда легче по каким-то причинам удается понять о чем идет речь когда мы говорим о чувственности (по сути...в том числе о тонком наслаждении). Да, мы все разные, но при прочих равных...согласитесь что нечто похожее наблюдается? Начиная от при прочих равных большей потребности в прилюдии и ласках...заканчивая большей потребностью мужчин в чем-то физическом.

В эту же область может вам помогут смотреть и вызвать такие ассоциации слова как страсть, чувственность. Или на мысль о каком именно ощущении идет речь еще поможет возможно образ таких женщин (или мужчин для женщин) которых вы возможно встречали или видели образ в массовой культуре, у которых сексуальность буквально источается их присутствием и электризует пространство, такой как бы томный взгляд полузакрытых глаз с игривой улыбкой как будто они что-то знают про вас чего вы не понимаете даже сами. Это все было перечислено только с одной целью: Дать разуму зацепку за конкретное ощущение внутри которое простым памятованием и попыткой концентрировать на нем внимание можно усиливать и вызывать в себе во время практики.

Чувственность это та область где я обнаружил у себя практически почти что слепую зону

В момент когда меня осенило во время практики что это второй аспект как бы наслаждения, его другая грань я даже написал в дневнике “Эврика!”. Для меня это было величайшим откровением, не знаю как долго от меня это ускользало что это был недостающий ингредиент. Оно лежало буквально на поверхности но я так долго проходил мимо.

Научившись более менее чувствовать этот тонкий аспект наслаждения можно (и с моей точки зрения нужно) пытаться практиковать его в том числе особенно во время пауз и отходов в обычных практиках йоги союза. Таким образом во время активных крий мы чувствуем активное грубое наслаждение (стараясь не терять тонкое), а во время вынужденных замедлений и отходов, мы полностью обращаем внимание на тонкое чувственное наслаждение (стараясь по немногу поддерживать грубое чтобы уровень возбуждения не упал слишком сильно и быстро)

Со временем они сольются в одно, мы научимся находиться в ритме, не упуская вниманием тонкую часть и в тоже время подбрасывать как поленья в костер физическими ощущениями, нанизывая их на видение и непрерывное наблюдение тонкой части и ее удовольствия

На сегодня наверное все о чем я хотел поделиться

Успехов в практике!

И немного музыки)
У Ланы вышел новый альбом
Enjoy!


 


В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления о Тантре, практиках и личном опыте 2.0

от Humble Messenger -


"Простая Жизни суть 

Проходит рядом - мимо

Простой и сложный путь

Любить и быть любимым

В погони сердца стук

Услышать - не забыть

Как сложно просто быть

Любимым и любить

В тумане временном

Не видимым и зримым

Увидеть все в одном

Любить и быть любимым


Так сложно просто быть

Любимым и любить

Так сложно просто быть

Любимым и любить"

"Пусть будут силы идти до конца по этому пути!"

**

".... Только бы не забыть! ... Лишь с тобой все обретает смысл "

***




**Из предисловия к Анандалахари с комментариями Вадима Опенйоги
***из лекций