Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Количество ответов: 28
По примеру umka umkina решил сделать отдельную тему для собственных размышлений/идей которыми хочется поделиться, дабы не создавать каждый раз новую.

Как всегда..ни к чему не призываю, ничего не навязываю. Просто хочется поделиться личным взглядом, мнением, переживаниями. Если что-то из написанного в вас отзывается - пользуйтесь. Если что-то смущает/не нравится - оставьте это позади, возможно я ошибся или не прав. Или напишите свое мнение/критику. Возможно оно так же натолкнет кого-то на какие-то еще мысли/размышления.

Поляризация партнеров в парной практике на сознание и энергию

разделил на четыре смысловых части. будет слегка много букв, но пытался так коротко как мог. Надеюсь может окажется кому-то полезным/интересным

за последний период было несколько интересных наблюдений которыми хочется поделиться. По аналогии с предыдущим постом на предмет исследования состояния сознания/осознанности в практике ( https://opentantrayoga.com/mod/forum/discuss.php?d=61 ), я какое-то время продолжал копать в этом направлении

(1)
Первое и одно из наблюдений это связка гуны/состояния "Раджаса" и ощущения состояния "непрерывности/осознанности/сознания"

"
Отступление:(1)Тамас-2)Раджас-3)Саттва - по-русски как бы коротко - это в йоге разделение на состояния 1)неосознанности/инертности - 2)осознанной деятельности - 3)"святости"/чистоты (про третье пока опустим))
"

Это состояние которое интуитивно хочется назвать "Сознания", которое получалось усиливать в личной одиночной практике (описывал в предыдущем посте по ссылке выше) очень сильно начало помогать в работе и обычной жизни. Затраты воли и энергии начали требоваться меньше чтобы что-то сделать.

Один из других методов как можно усиливать это состояние "сознания" это памятование, описанное в лекциях Вадима Опенйога. Само возвращение своего внимания к этому состоянию осознанности, каждый раз как бы делало его снова устойчивым на какой-то период. Метод памятования в данном случае это просто вспоминаю про это состояние и как бы мысленно и внутренне пытаюсь его воспроизвести. Делаю это каждый день по многу раз и состояние "сознания"/осознанности становится все более естественным и частым и дольше держится. Выглядит оно скорее как фон, как будто все вокруг становится более ясным и более осознанным

Базовое состояние всеравно пока остается инертностью, но проблески состояния осознанности занимают все больше и больше места в как бы ежедневном кругу активностей, как бы не замещая сами активности, но становясь их фоном.

(2)
Женское внимание увеличивается. Причем с основным партнером эта кардинальная смена поведения произошла буквально за несколько часов. Ощущение как будто что-то внутри партнерши в повседневности тянется к этому лучу внимания. Причем партнерша может этого даже не осозновать что именно привлекает, но как будто все ее естество пытается выйти на этот свет чтобы поиграть под этими лучами света и ясности которые идут из вашего осознавания происходящего. В данном случае даже подтекст исключительно бытовой.

Как один из примеров можно привести диалог. Когда она говорит то чувство непрерывности в том числе отражалость на моей способности дольше держать нить разговора, возможности вернуться в любое место, запоминании всего что она сказала даже с учетом того что диалог длился уже больше 20 минут, при этом я одновременно присутствовал в комнате и наслаждался не только интеллектуально тем о чем мы говорили но и ее жестами и как бы самим процессом ее рассказывания без привязки к предмету разговора, казалось будто я наслаждаюсь ее игрой в театре как зритель но в то же время я помню каждую мысль и мог продолжить с любого места и параллельно с этим имея еще свои мысли которые периодически предлагал к развитию дискуссии, показывая не просто пассивное наблюдение но и как бы молчаливое участие. И все это одновременно легко удерживалось в голове, но как бы не в голове а в пространстве между нами, как бы именно в этом состоянии осознанности происходящего, осознанности момента, получалось что все происходило одновременно и не терялось

Можно было бы списать на совпадение, но это происходило каждый раз, даже когда партнерша не была вкурсе практики. Контраст был слишком сильным по сравнению с обычной повседневностью

(3)
Личная одиночная практика. Уже описанное состояние "осознанности/сознания" начало коррелировать с связкой "энергия наслаждения" - "энергия продолжения рода/жизненности"

Вот сейчас хочется написать дисклеймер. В лекциях об этом говорится осторожно, потому что это уже довольно тонкие понятия. И мне тоже не хочется навязывать свои представления/исследования другим. Я не знаю как оно на самом деле. Я честно пытаюсь разобраться. Я не знаю насколько я близок к истине. Может далек. Поэтому следующее описание пожалуйста воспринимайте с еще большей долей скепсиса.

Есть такое ощущение когда как мне кажется мы начинаем залезать на территорию "жизненности" и как бы забирать и черпать ее из тех источников из которых на лекциях ее черпать не рекомендуют. Ее, эту энергию в сексуальности если угодно разделяют на как бы две составляющих, энергию наслаждения и энергию нашей жизненности/продолжения рода.

Как мне кажется по мере роста состояния осознанности это различие становится все более явным (возможно есть и другие способы почувствовать эту разницу).

Попробую описать следующим образом. В процессе когда мы вот только начали в практику или вот у нас есть первые как бы сексуальные ощущения и наслаждения внутри. Которые идут именно как бы от чувства прекрасного, ощущения как будто они правда имеют какой-то относительно внешний источник(тяжело очень описать). Но вот есть такой поворотный момент. когда как бы приток этого наслаждения (откуда-то) останавливается, как бы эта волна которая упала на нас в своей милости откуда-то, это вдохновение прекрасности и сексуальности...она закончилась....а следующая еще не пришла....и вот возникает внутри желание чтобы эта волна не заканчивалась, и мы интуитивно рвемся к тому чтобы ее продолжить....и начинаем делать над собой усилие чтобы вызвать ее силой....
господи как же тяжело это описать....

Так вот именно в этот момент как мне кажется мы начинаем залезать в энергию своей жизненности, как бы мы начинаем "заставлять" свою собственную энергию трансформироваться в наше наслаждение. В этот момент мы начинаем усилием пытаться сжимать промежность (можем начинать, интуитивно, описание беру с собственных наблюдений) дабы по капле выжать из себя хоть немножечко еще наслаждения чтобы продлить эти сладкие секундочки предыдущего подаренного наслаждения которое так прекрасно (и оно правда прекрасно)

Эта первая волна...так и хочется написать волна красоты...но не буду дабы не спутать никого, потому как может я иду по ложному следу

Так вот эта первая волна...ну иногда может и не первая, но в общем чем больше времени проводить в этих сексуальных состояниях практики (причем лично мое мнение что в одиночной личной практике это почувствовать проще, но никого не призываю и не навязываю, понимаю что есть обратная сторона вопроса, можно уйти только в личную практику и забыть про других людей/партнеров и это будет перекос в одиночество, я бы лично советовал балансировать практикой с партнером или общением хотя бы, короче пытаться не замыкаться на личных индивидуальных практиках, хотя бы потому что знание будет не полным, не будет возможности видеть огромную часть вселенной которая будет давать вам обратную связь через других людей/партнера/партнершу, и обучение будет много медленнее, не говоря про другие сложности/трудности)

Важное длинное отступление было...продолжаю мысль...Так вот эта волна первая(или не первая) но как бы которая идет из не откуда(я не могу отследить пока источник) но она как бы....естественная! она идет от нашего как бы осознания красоты и любви и сексуальности момента..она как подарок из неоткуда...из того что мы просто ее обнаружили...хотя она всегда там....так вот в обычном сексуальном взаимодействии эти две разных волны наслаждения ( первая естественная и как бы вторая за счет "жизненности", за счет нашего "принуждения" своей личной энергии трансформироваться в наслаждения) они чередуются, их тяжело отличить и в этом круговороте уже непонятно..где-то раз......блестнуло прекрасное...и мы за ним гонимся пытаемся ухватить...а оно откатило...и мы в том же направлении пытаемся уже заставить свою собственную энергию дать нам это наслаждение...но оно как бы уже становится не естественным....оно уже не заслуженное...а только за счет того что мы заставляем часть своих жизненных сил сделать нам приятно и стать этим "псевдонаслаждением"..."вкус" у него не тот честно...но очень похоже...и отличить на глаз тяжело....но со временем все проще....


Так вот...да простит меня читатель за стены текста и потоки сознания...но ей богу..пытаюсь как могу...очень трудно описать...

Так вот в личной индивидуальной практике...когда уже потихоньку получается вызывать и не терять +/- состояние осознанности и по-тихоньку пытаться нащупать эту естественную волну...зазывать ее...иногда чуть ждать....не гнаться за ней....она потихоньку по-тихоньку начинает все больше выходить на свет....

И тут...спонтанные визуализации начинают постепенно жить своей жизнью...начинают легко и непренужденно принимать именно те образы которые нам нравятся..как будто внутри начинает появляться джин который начинает исполнять наши желания до того как мы еще успеваем их сформулировать в мысли....пока еще на уровне сексуальных визуализаций дабы просто не потерять ниточку этого наслаждения....потому что поначалу его будет крайне тяжело нащупать...и оно будет убегать...и будет постоянно фрустрация и желание погнаться за ним....но постепенно постепенно...практика за практикой и это чувство прекрасного начнет само выходить на этот свет вашего сознания...и приносить наслаждение...за которое не нужно платить жизненностью своей...а наоборот...оно само будет давать вам жизненность....и будет чувствоваться подьем....

но не всегда...иногда будет тяжело нащупать, иногда будет не получаться...иногда практика будет не идти...ничего страшного...все со временем....дорогу осилит идущий....спокойно в своем темпе идем на этот луч надежды...он там!

(4)

Практика с партнером

все намного сложнее чем в личной практике...но вознаграждение даже тяжело себе пока представить насколько будет больше... потому что если в личной практике энергия которую мы приглашаем играть с нашим сознанием ограничена как бы нашим собственным миром..то тут у нас целых два мира (два человека)

Подобно тому как получилось нащупать момент когда начинал заставлять свою энергию давать наслаждение и выжимать ее, залезая на территорию своих жизненных сил...то тут получалось я залезал и начинал заставлять/выжимать эти силы из партнерши. Каждый раз в разной форме получая обратную связь..."что-то не так, сил становится меньше чем до".

Отступление...
"
На всякий случай напишу, боже упаси, речь не идет о каком-то насилии не дай бог, нет. Никакого насилия ни над кем. Это фигуры речи за не имением лучших слов в описании тонких процессов. Речь идет об обычном сексуальном взаимодействии в котором оба партнера в равной степени на обычных позитивных началах вовлечены на всем протяжении. Имею ввиду что под словом "заставлять" понимается исключительно тонкий процесс как бы взятия большей инициативы,
который тяжело очень отследить. Никакого насилия и принуждения в обще принятом понимании слов здесь нет.
"

Продолжаю мысль...
В каком-то смысле с партнершей проще заметить этот момент когда от волны волшебного высокого красивого/прекрасного случается переход к более животному "принуждающему"...темп резко возрастает..гримаса на лице иногда появляется соответствующая))...но в тоже время контролировать и улавливать свое состояние с партнером себя тяжелее (по крайней мере мне)

Тут пока все открытия видимо впереди....работаю над этим

Небольшой совет. Скорее личное наблюдение. Попробуйте начать с ласк без проникновения. Чтобы пытаться уловить этот момент когда в партнерше внутри что-то начинает просыпаться. И чтобы проще было воспроизвести внутреннее состояние осознанности/непрерывности. Чтобы легче было НЕ свалиться в состояние "заставления"/"принуждения"/"выжимания" прекрасного...и постепенно, когда этот лучик сексуальности или лучше сказать росток становится более непрерывным....эта....внутренняя энергия
партнерши (с нотками сексуальности) которая начинает сама по себе стремиться очень уместно красиво и гармонично "выходить" на свет вашего сознания...как постепенно она будет становиться все более непрерывной у партнерши,и ваше сознание тоже более устойчивым и непрерывным, то куда проще будет уже отслеживать во время проникновения/соития.

Но это скорее личное наблюдение, предпочтение. Так оказалось проще это ощущение постепенно непрерывности осознанности/сознания и состояния "игривости"/непрерывной игры сексуальности в партнерше без прерывания и пропадания взрастить для практики союза.

Не всегда получается..процесс очень тонкий и факторов много..но направление мысли/движения по личному мнению очень гармоничное/естественное и ведет к постепенному росту практики для обоих.

Возможно у кого-то будет по-другому, будут работать и будут актуальными какие-то другие способы и методы. Но вот как лично мне оно открылось, так постарался и передать.

Любви вам!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Хотелось написать дополнение по горячим следам.

Провел еще одну практику по написанному выше способу в разделе (3)

И обнаружил крайне странное явление для себя. Толи получилось провести какое-то время и утвердится в состоянии осознанности, толи что-то еще. Но в какой-то момент, находясь в осознанном состоянии уже больше часа во время личной практики, делая все медленно и неспеша, решил попробовать по эксперементировать слегка с темпом. Визуализации и волны наслаждения уже были довольно сильными...и вот я заметил такую очень странную вещь. Волны наслаждения от стимуляций+визуализаций начали быть настолько сильными что стали как бы вызывать непроизвольные сокращения в области промежности. Но при этом состояние осознанности не терялось! Оказалось что тут нет прямой взаимосвязи которая мне казалось очевидной ранее. Это явления разного порядка.

Как мне видится сейчас, непроизвольные сокращения сами по себе не являются критерием тонких потерь/"выжимания" наслаждения с потерей части жизненности.

Причем насколько бы сильный темп я не набирал постепенно(ради эксперимента), если состояние осознанности и ясности было центральным, то волны наслаждения и непроизвольные сокращения как бы проходили на переферии восприятия, главным всеравно была осознанность и непрерывность состояния....

непроизвольные сокращения скорее выглядели как спазмы от еще пока забитых каналов, которые просто не выдерживали такого уровня наслаждения и непроизвольно сокращались местами/волнами....но это не чувствовалось как потеря осознанности


Еще интересное замечание, так как все делал изнутри осознанности как бы, то заметил что сам по себе гармонично начал делать пранояму! я ее вообще не практикую! у меня нет навыков! но тут волны наслаждения и как бы распределения/расслабления начали сливаться само-произвольно с вдохом и выдохом как бы на вдохе наслаждение накапливалось и на выдохе волной шло по телу/распределялось. Это произошло само...так просто казалось естественным....и как будто это еще сильнее начало все усиливать...казалось что я двигаюсь и дышу в гармонии с происходящим как какой-то энерго-генератор



Однако все же должен заметить, чтобы утвердиться в состоянии осознанности лично мне было крайне полезным отслеживать и пресекать поначалу любые непроизвольные спазмы. Поэтому как методика вначале она мне очень помогла, чтобы постепенно вырастить это состояние непрерывности и осознанности в практике. А потом уже как бы на него как на центральную нить по-тихоньку добавлять остальное и эксперементировать.

необходимо провести еще контрольные замеры в парной практике. Но результаты пока просто потрясающие (для меня).

По личным ощущениям огромный вклад внесло то что я писал сюда на форум свои мысли/идеи/переживания и пытался описать процесс. Но это как бы дало возможность внутренне относительно свежим взглядом смотреть на происходящее с собой и критиковать как если бы я сам читал со стороны свои записи

возьму какое-то время на проверку/перепроверку результатов и постараюсь поделиться через какое-то время что получилось/не получилось

Успехов в практике!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
"...взглянул на свои обширные владения и загрустил Александр. Ведь не осталось больше миров которые он мог бы завоевать"

Hans, Крепкий орешек-1


Часть. 1
У меня получилось.

Эксперимент повторился.

Думал писать ли об этом. Иногда когда пишу пост то долго думаю что стоит описывать а что не стоит. Может слишком откровенно? Может пишу что-то лишнее что не стоит писать? Несколько раз хотел описать несколько опытов и не решился, слишком они показались...неоднозначными. Для стороннего наблюдателя. Но не для того кто это переживает.

Цепочка совпадений и случайностей которые всегда можно интерпретировать с обоих сторон. И как совпадение...и как прямую закономерность. И обьяснить это никому невозможно. Потому что они видны только тебе. Это твой личный опыт переживания "загадочности" вселенной.

Как будто вселенная щадит твою психику. Не дает тебе больше чем ты можешь выдержать. Чтобы как только эта "загадочность" начала вызывать беспокойство, ты всегда мог ее проинтерпретировать как случайность.

По личному опыту (не утверждаю что это так), это самое сильное чувство единения со вселенной что мне удалось испытывать. Когда "что-то" начинает разговаривать с тобой через события твоей жизни.

И здесь очень важно волеизьявить правильные правила игры. Три принципа йоги это одна из интерпретаций этих правил, безопасных. Я встречал разные. Но все они примерно об одном и том же. Доброта

Даже если опустить всю глубину этого явления, и взять только один наиболее понятный и очевидный аспект, то это гарантия вашей безопасности. Вашей безопасности при встрече или начале вхождения в вашу жизнь этой огромной, необьяснимой, "загадочной" бесконечности. Она придет только если вы ее позовете. Постепенно. А в каких формах это уже ваша карма/дхарма.

Но личное мнение/рекомендация. Не стоит всеми способами пытаться ее звать. До того как вы утвердились в доброте. Потому что во многом этот опыт переживания будет работать как зеркало. То что внутри вас есть, то вы и будете видеть/испытывать снаружи, все сильнее.

И довольно большая часть практики для меня в последние годы это попытка сдерживать эту волну "загадочности" которая идет просто отовсюду. "Пожалуйста ненужно, пожалуйста не так сильно, пожалуйста остановись". И если доброты достаточно...то это что-то слушается. Не давит слишком сильно. А иногда и вовсе отступает на целый период, пока ты морально не восстановишься и сам не позовешь ее снова.

Доброта - это гарантия что все чаще вселенная будет выбирать добрые формы во взаимодействии с тобой. А когда глубина и интенсивность взаимодействия с ней и ее переживания возрастает то доброта становится просто необходимостью.


---------------------------
Не хотел чтобы получилось местами так слегка "мрачновато" может. Это скорее демонстрирует наверное мои собственные взгляды/опасения. Это не значит что вселенная где-то "плохая". Нет. она не плохая. Просто как мне кажется переживание все большей и разной интенсивности единства (у каждого какое-то свое) это как переживание все большей силы света правды. Свет сам по себе не плохой, он просто свет. Но иногда он может быть для нас еще пока слишком ярким и под такой его интенсивностью тяжело на все смотреть, потому что глаза еще не привыкли.

Если местами вы чувствуете что вам становится тяжело от интенсивности подобных переживаний, то попросите жизнь снизить эту интенсивность. Попросите с добротой. Искренне. И она услышит
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Часть.2
Провел три индивидуальных и одну парную практику и в общем можно сказать что да, метод работает.

Разве что ввел несколько модификаций и удалось лучше понять как вообще это работает. Не претендую на полное понимание. Не претендую на то что вариант единственный. Но для меня работает. По сравнению с предыдущими годами практик сейчас набираю такой же уровень подьема энергии буквально за 5-7 минут как раньше за больше часа. Уровень энергии даже за первую практику вырос просто кратно. Ощущения не сравнить. Сил переизбыток. я просто не могу столько энергии потратить, не хватает сознания чтобы ее удержать/не растерять среди дня, но обо всем попорядку.

Короткое отступление прежде чем вернусь к описанию. Уважаю принцип тайны, в данном случае того что не всем нужно делиться на широкую аудиторию, что кто-то может навредить себе случайно. Но......но....с момента когда первый раз услышал о чем-то похожем прошло больше 10 лет. 10 лет я пытался и не получалось. И не мог ни где найти внятного описания. все приходилось делать на примерное размытое описание. годами я вообще шел не в ту сторону. Может так и нужно, чтобы люди сами шли куда-то на свет и переоткрывали. Но примерное описание не гарантирует им ничего. Не гарантирует что получится. Даже того что они просто натолкнуться на это описание где-то в глубинах интернетика на каком-то форуме, которое прочитает 3 человека и то которые уже вкурсе всего сами. Но может кому-то это хотя бы даст ориентир больший. Мне бы помогло. Может я сам в следующей жизни наткнусь на свое же описание. Даже имея описание это не гарантирует ничего. Сколько ты не описывай, это все равно нужно будет на собственном опыте прочувствовать и по ощущениям идти. Контролировать и отслеживать мысли. Уместность и не уместность. Ориентир на высшее. Не говоря уже про элементы и факторы которые вообще не понятно как работают (учителя, вера в то что получится и что это вообще возможно, не привязываться к результату), но которые вероятно имеют очень большое значение для того чтобы получилось.
Я понимаю вероятно нужду в том чтобы оставлять в тайне и передавать только лично какие-то мантры/янтры/супер сложные поучения. И то может больше с точки зрения чтобы ученик понимал большую важность и предавал большее значение тому что передается в тайне.

Но в описании таких методов как техника куда на что обращать внимание внутри тела я обьективно просто не вижу причин не поделиться собственным взглядом.

Может я не прав. но если человек даже имея описание способен это открыть внутри себя то он автоматически уже этого достоин. потому что никто кроме его высшего "Я" ему не поможет в переоткрытии. а если его высшее "Я" дает ему это открыть внутри себя то одобрение какой еще высшей инстанции нужно?

--------------------------------------------------------------

я не в самадхи, я не летаю по воздуху, это просто описание того как набирать энергию(один вероятно из тысяч способов) чтобы были хоть какие-то силы менять свою жизнь к лучшему

Не на что не претендую, ничего не продаю, мне ничего от вас не нужно. но читая это даже полгода назад мне бы это помогло в поиске. может кому-то еще будет полезно



Как мне сейчас видится, в принципе как таковые визуализации и не особо нужны (не являются именно необходимым и обязательным условием для процесса),они вероятно могут усиливать процесс но в целом физических ощущений достаточно. Проблема больше в том чтобы "вылезти из собственной головы", вытащить внимание из мыслей и переключить их на тело, на процесс непрерывности происходящего, на осознанность. И во многом как ни странно тело помогает это сделать, концентрация на ощущениях. Но с определенным акцентом

Во многом помогает дыхание. Может быть можно это сделать и без привязки к нему, но на данный момент я плохо себе представляю как это было бы возможным. Дыхание задает ритм. Буквально как бит в музыке, фоновый ритм на который накладываем остальное. Делаем мы крии (фрикции) в парной практике или крии(стимуляция) делаем сами на гениталиях, не так важно в данном случае чтобы описать сам процесс.

Чтобы начать сам процесс нужно набрать определенный уровень возбуждения/наслаждения, ключевой момент это чтобы каждая стимуляция была приятной и приносила наслаждение. примерно на таком уровне уже можно запустить процесс

Второй ритм который накладывается на дыхание сверху это накопление наслаждение. с каждой крией/фрикцией/отдельной стимуляцией можно почувствовать как волна наслаждение будет идти...в простату. Описание больше для мужчин. про женщин я честно плохо понимаю как это работает, просто не знаю. И не уверен что аналогии работают, но может как минимум в описании будут какие-то параллели хотя бы в плане ритма. Не уверен. Просто не знаю.

Почему в простату? не знаю, по ощущениям сначала почувствовал что идет наслаждение в область таза а потом когда начались сильные волны наслаждения (раньше на таком уровне я бы испытал оргазм реально), начинаешь физически чувствовать этот орган, что реально наслаждение как бы, именно ощущения супер приятности идет сначала в него, потом в нем еще выделяется, а потом как бы из него по телу (скорее в основном внутри него что-то происходит и там тоже выделяется наслаждение). В данный момент это наиболее близкое к ощущениям описание

Так вот. Сам метод на самом деле простой. ну тоесть когда это получается сделать и входишь в ритм то становится до смешного просто. как езда на велосипеде, нужно поймать момент.

- (1) На вдохе стимулируем гениталии либо делаем несколько крий(если в паре), наслаждение "ведем"/отслеживаем в простату минуя яички(мошенку, стараемся не идти вниманием туда, смещение акцента на нее каким-то образом начинает вытаскивать механизмы предоргазменные в голове).
- (2) Накопив на вдохе наслаждение в простате за несколько крий/фрикций(регулируем количество крий/стимуляций сами по желанию, эксперементируйте), на выдохе выпускаем его в тело расслабляя область простаты (может не сразу получиться овладеть этой мышцей или областью, но тут правда зависит от силы наслаждения. по тихоньку постепенно увеличивая ее, в какой-то момент из-за силы каждой волны наслаждения она будет физически чувствоваться что аж глаза будут широко открываться, так сильно будет приятно, ни с чем не спутаете) (но чтобы освоить и почувствовать маленькие перетекания наслаждения в нее, начинать лучше с малого)
- (3) возвращаемся в пункт один и повторяем цикл



Самое сложное место это понятно не свалиться в оргазм. Чтобы подобраться мне помогли методы описанные в постах выше. Когда мы подбираемся близко к оргазму, так чтобы не нужно было много движений/стимуляций (в личной практике проще), затем по-тихоньку пускаем маленькие волны наслаждения, пытаемся удерживать ощущение непрерывности/осознаности, и эти мальнькие волны наслаждения отслеживаем до простаты и отпускаем с расслаблением. Все время стараемся держаться ниже уровня оргазма, со временем этот уровень сам начнет у вас отодвигаться все выше(вы сможете выдерживать все большее и большее наслаждение)


Штука в том чтобы начинаться со слабых стимуляций/волн наслаждений. Но при этом на таком уровне чтобы наслаждение уже чувствовалось приличное и вам было приятно. И по-тихоньку этот процесс раскручиваете. Никуда не спешите. утвердитесь сначала в слабом уровне, потом уже берите больше постепенно. все придет, все будет. это не невозможно. просто нужно дать себе время чтобы утвердиться во всех элементах и чтобы они стали как привычка. на это нужно время. не спешите

Возможно есть другие методы/возможно для вас будет проще как-то по-другому к этому подойти. Все описанное это то как получилось у меня. Слушайте себя, свое тело свои ощущения и внутренний компас. они подскажут

Не знал что мое тело способно доставить мне такое наслаждение. оно всегда было тут, а я даже не подозревал. Остается только догадываться на что еще способны наши тела о чем мы даже не подозреваем


Парная практика

Такого секса/практики у меня не было еще никогда. хотелось плакать от счастья. партнерша в конце смотрела и улыбалась с видом "ну ничего себе". Если раньше на уровне когда ей становилось прям сильно хорошо я часто просто останавливался, потому что ну такой уровень наслаждения что я просто свалюсь в оргазм сейчас, то теперь я шел прямо в эти ощущения с ней и казалось что в такие ощущения взаимные мы даже еще не заходили. Меня хватало, я выдерживал такой уровень наслаждения и просто держал ритм, где-то сбавлял, где-то прибавлял. Но уже я теперь был тем сознанием и незатронутостью на которую она могла спокойно сваливать все большее свое наслаждение и купаться в нем, зная что сила моей осознанности не потеряется. Но это еще не предел. это только начало.

Подобно тому как дойдя до горизонта открывается новый горизонт, так же и тут, предела нет, всегда что-то новое и новые возможности и высоты

Сейчас помимо практики энергию стараюсь направить на аскетизм и методы сознания дабы подтянуть условия в которых живу. Для меня всегда это было сложным, но в последние месяцы все больше получается, все на большее количество и качество работы хватает. Буду пробывать практику сознания в этом направлении


Как всегда ни к чему не призываю, ничего не рекомендую. Если что-то кажется уместным/правильным - пользуйтесь. Если не правильным - пропустите, возможно я заблуждаюсь или просто не прав. или поделитесь критикой/мнением.

И момент еще. Само по себе накопление энергии не много вам даст если вы не будете тратить ее правильно/уместно. Изучайте курсы здесь по возможности, смотрите лекции Вадима/Кати. они реально помогают и на многое открывают глаза. Особенно если это что-то относительно новое для вас. Да и не новое если тоже. Пытайтесь по возможности в живую общаться с другими йогами/практикующими. Не вербальный аспект живой невозможно переоценить. И не переставайте учиться. Три принципа йоги - это просто как обязательные правила безопасности, пользуйтесь, пытайтесь осмыслить их.

Будьте аккуратны в практике,берегите себя и тело, никаких страданий и боли быть не должно. Если они есть, или их количество хотя бы не уменьшается, то вы вероятно что-то делаете не так.

Любви вам!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
"Накопление сознания" и/или "накопление энергии" в личной практике

В парной практике пока акцент на другом делаю, но все перечисленное так же работает и в ней, просто в личной(одиночной) практике эти состояния которые буду описывать проще регулировать и отследить причинно-следственную связь(какие действия на что влияют), потому что в личной практике меньше переменных/факторов

Все больше обращаю внимание на такую вещь как состояние после личной практики. И обратил внимание что в основном их три.

Первое состояние это некая опустошенность - это если по какой-то причине не удалось сдержаться и свалился в оргазм (даже если без семяизвержения, потому что есть метод как можно вытянуть оргазм что до семяизвержения не дойдет, причем иногда даже сокращать мышцы не приходится, но об этом в другой раз может).

Замечу что если после оргазма чувствую в себе силы и уместность продолжить практику (обычно если удалось оргазм вытянуть и не было семяизвержения, то иногда даже уровень возбуждения не особо падает и можно продолжать), то в итоге могу и набрать сил за практику, т.е. в конце сил больше чем в начале. Непосредственно сил сразу после оргазма меньше и чувствуется просадка, но ее можно "закрыть" если продолжить практику дальше. Но сейчас не об этом, а о разных типах состояний которые могут быть после практики (которые удалось отследить в себе).

Второе и третье состояние похожие но разные. Оба относятся в отличии от первого к ощущению приподнятости, но разной. Собственно о них и пойдет речь в данном посте.

Интуитивно их хочется назвать 2)состоянием больше в накопленную энергию и 3)состоянием больше в накопленное сознание.

Я не хочу плодить сущности без необходимости, вводить какие-то термины новые. Но в данном случае вот есть разные состояния обьективно после практики. И я попытаюсь как-то их описать

Разница этих двух состояний (речь именно про последние два) замечалась всегда, но не было накоплено достаточно фактологического материала и опыта чтобы во-первых как-то отделить одно от другого, во вторых чтобы заметить как целенаправленно вызывать каждое из них, или лучше сказать двигать практику в направлении одного или в направлении другого по своему желанию, целенаправленно



Состояние "Энергии" стало очень заметным пару недель назад когда получилось продвинуться в практике в плане силы наслаждения и техники с дыханием, когда стал выдерживать больше наслаждения. Это состояние в котором мы как бы максимально вовлекаемся в наслаждение, купаемся в нем, всячески даже можно сказать гонимся за ним. У меня оно возникло интуитивно потому что наслаждение стало таким сильным и ярким, что просто не хватало сил ему противостоять. Не хватало сознания чтобы держаться как бы отстраненно от него и не вовлекаться так сильно


Побочный эффект что как бы нас начинает "нести" в обычной жизни, начинает больше склонять не к планированию а к тому чтобы интуитивно все делать и вовлекаться в то что ситуативно кажется привлекательным. В общем наслаждение везде по полной (именно в плане того что хочется делать только то что нравится и куда "несет"). Энергии при этом много, она прям льется через край.

И интуитивно себя ловишь на мысли что прямо вот как энергия, течешь туда куда интуитивно хочется течь. И что очень важно. Крайне тяжело себя заставить куда-то направить сознание осознанно. Если в обычной жизни даже и тратишь время на то чтобы осознанно о чем-то думать целенаправленно самому себя направлять. То вот в состоянии энергии это сделать ну ооооооочень сложно, хочется быть как вот куда дует ветер прямо сейчас то и делать.


Состояние "Сознания" (или лучше сказать, бОльшего сознания чем энергии) достигается в практике наоборот, не вовлечением в наслаждение, мы как бы получаем наслаждение, но не гонимся за ним, не вовлекаемся, как бы оно идет и идет, даже наоборот стараемся как бы вытащить себя из него.

Если в "состоянии энергии" даже интуитивно хочется его как бы выжимать из себя, гнаться за ним, начинают как-то интуитивно даже напрягаться какие-то части тела. То в "состоянии сознания", наоборот, если какая-то часть тела хочет напрячься, скажем бедра или ноги или таз, чтобы как бы "погнаться за наслаждением и продолжить его", то мы наоборот не гонимся за ним, чувствуем это желание напрячься и отпускаем его, не гонимся, берем только то наслаждение которое дается само и без усилий как бы.

Попрактиковав методом сознания, методом нахождения в "состоянии сознания", после практики чувствуется большая осознанность, ясность (какое-то даже "безмыслие" местами), большая способность целенаправленно о чем-то думать, что-то делать. На что-то прямо силой воли направлять и убирать поток сознания. На работе что-то делать проще, даже почти легко (особенно если она интеллектуальная). Намечать и переключаться на дела проще. Сознание сильнее. И при этом никуда не "несет" инерцией, во всяком случае не так как в "состоянии энергии"

--------------------------------

Очень тяжело описывать, но чувствую что за этими разными состояниями есть какой-то смысл, они правда разные. В поведении в обычной жизни сильно заметны отличия

То какое именно состояние практикуем переносится на ежедневную жизнь! и его крайне сложно повернуть вне практики(по крайней мере мне, и в практике это изменение сделать гораздо гораздо проще)! Как будто в личной практике проводим тонкую настройку, и вот как себя настроили так и обычная жизнь по инерции и идет, это открывает огромные возможности к тому чтобы менять свою обычную жизнь через практику(хотя бы даже в том ключе что накапливая "состояние сознания", гораааздо легче заниматься направленным интеллектуальным трудом.

Как будто в практике методом сознания например мы прокачиваем свою волю, свою силу направлять сознание на то что мы сами решаем, не вовлекаясь в наслаждение, мы и среди дня начинаем легче не вовлекаться во всякие интересности в мыслях и не гонимся за ними по крайней мере, а легко меняем направление своего луча сознания и внимания, направляя его на то что нам надо

Сказать что "состояние энергии" менее нужно, будет не правильным. Если ваша ежедневная жизнь связана с чем-то где от вас нужно интуитивное восприятие и как бы "считывание" направления на прекрасное, то возможно оно вам пригодится больше. Скорее даже смещение небольшое баланса в сторону "энергии" для вас будет более актуальным. Возможно. Я попытался предположить где-бы это могло пригодиться. + в состоянии энергии у вас реально переизбыток энергии, вплоть даже до какого-то "дурного" смысла, она буквально льется из вас везде где надо и не надо. По крайней мере у меня как-то так получилось.

----------------------

Сказать что эти два состояния прямо какие-то фиксированные в плане вот либо одно либо другое, Нет. Это скорее Шкала. Как отрезок на одном конце которого "состояние сознания" а на другом "состояние энергии" и в зависимости от того на что вы делаете акцент, то вы в ту сторону и будете смещаться относительно какого-то баланса

Сложно сказать что посередине, и как эту середину поймать (нужно ли?риторический вопрос, просто не знаю, пока не копал в этом направлении)

Но вот что можно упасть в крайности это точно, более того можно хорошо почувствовать разницу когда преобладает одно или другое состояние в какой-то степени после практики. Это просто чувствуется. Есть ли состояние повышенной осознанности и ясности, или чувствуется избыток энергии , которой тяжело управлять, которая прямо тянет на какую-то деятельность/активность/что-то поделать

Еще наблюдение интересное. Если слишком далеко зайти в состояние энергии и переживание наслаждения(вовлеченности), то случится оргазм как бы (Рисунок.1 показывает некую корреляцию состояний). Если слишком сильно отстраниться от наслаждения и уйти в осознанность, то пропадает эрекция и теряется возбужденность. Фишка в том чтобы конечно не уходить ни в одно не в другое слишком сильно, а вести игру посередине между ними. Куда и как это пока вопрос открытый, продолжаю наблюдения



Все описанное является моим мнением - это не то как оно на самом деле, а только моя моя попытка понять как оно на самом деле.


Как всегда, ни к чему не призываю, ничего не навязываю/рекомендую. Что кажется правильным уместным - пользуйтесь. Что кажется не правильным/не уместным - отбросьте/пропустите, возможно я не прав или заблуждаюсь. Или поделитесь мнением/критикой.

Успехов в практике!
Приложение soznanie_ehnergija_1_2.png
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Ушел практиковать в диаметрально противоположном направлении от того в котором шел несколько недель.

Если предыдущие недели практики были связаны с прорывом в области физического аспекта практик и техник (многое получалось из того что казалось недостижимым ранее), то сейчас все внимание переключил на вероятно что-то что подошло бы скорее под какие-то разделы йоги влюбленности.

Все внимание направил опять на визуализации и этот "отблеск" прекрасного в практике, связанный именно с тем моментом, мгновением когда что-то блестит, какая-то эта особенно красивая картинка или образ, от которого уже идет волна наслаждения по телу.

Но пытаюсь сконцентрировать внимание именно на этом моменте, очень коротком, когда это что-то блестнуло и пытаюсь понять как смотреть на это что-то дольше, пытаюсь не терять сразу концентрацию, понять как пытаться удерживать внимание на этом мгновении.

У меня есть гипотеза, но это не точно. Что все наслаждение которое как цепная реакция запускается волной, оно изначально идет именно с этого вполне каждый раз конкретного импульса прекрасного. Как уже описывал это может быть какой-то вот особенно красивый изгиб тела партнерши в парной практике, осознание какого-то особенно красивого положения ее тела в моменте, или в личной индивидуальной практике какой-то яркий образ эротического характера (по сути тоже самое только вместо физического партнера - визуализация).

Но вот есть именно это мгновение буквально длящееся какие-то доли секунды когда эта картинка или образ прямо впечатывает себя своей красотой в наше восприятие захватывая его полностью и от него уже идет вся эта цепочка наслаждения и физических реакций.

Опять же...лично мне в личной индивидуальной практике сконцентрироваться на этом проще, но необязательно что это так будет у вас. Тут вероятно моя карма сейчас такая что так получается.


В первый час индивидуальной практики это практически как разогрев, инстинктивная погоня за наслаждением постепенно прекращается, мысли успокаиваются, и где-то только реально после часа времени начинается практика визуализаций и работы с этим образом прекрасного. Движений практически нет, снаружи фактически выглядит как будто в глубокой медитации, бывает даже только раз иногда в несколько минут легкие стимуляции чтобы не потерять общий фон наслаждения (обычно стимуляции раз в 20-30 секунд). Почему наслаждение важно? потому что этот образ по-моему мнению именно и несет наслаждения, это как лакмусовая бумажка, если красота и наслаждение с него идет, то он как бы настоящий, это как проверка на его прекрасность/настоящесть.

Так вот...обнаружил интересный факт. Через какое-то время в практике, когда какое-то инстинктивное чувство погони за наслаждением ослабевает (но еще есть желание намерением и волей продолжать уместно практику), то удается как бы в попытки смотреть и искать внутренним взором в этих эротических визуализациях этот отблеск мгновенный все лучше. В какой-то момент получалось его видеть чаще, частота его мельканий начинала относительно повышаться.

Если без направленной попытки концентрации и поиска этого образа он мог мелькать в практике на вскидку раз в 30 секунд-минуту и на мгновение, тот тут получалось его увидеть 2-3 раза за 10-15 секунд что прямо вызывало огромный позитивный отклик внутри и даже глаза приоткрывались и чувствовалось какое-то душевное наслаждение такое, но не как физическая волна обычная( хотя она тоже присутствовала), но как бы какое-то более высокое чувство сопричастности и благоговения.....очень тяжело описывать.

Так вот...это мгновение прекрасного...его можно растить!!! буквально на доли секунды дольше но оно начинает расти! это чувствуется!, более того если обычно эти визуализациии и волны наслаждения как бы комкались, местами терялась осознанность между ними и сразу после них, то тут получалось периодически (не всегда) их как бы "сшивать" между собой, то что раньше скажем было двумя-тремя отдельными волнами подьема и спада, начинало как бы непрерывно идти как одна волна но более долгая (и сильная)...

попробую нарисовать и приложить рисунок

Это все первые пробы пера практики как бы, не судите строго за попытку размытого пока описания, буду пытаться систематизировать и классифицировать по возможности как будет больше переживаний процесса

Главный вывод последних практик с упором на поиск блеска прекрасного в визуализациях - количество и время внимания которое мы способны на него направить можно развивать! Это возможно! Но прогресс очень медленный, фактически это получилось сделать несколько раз за каждую практику. Это очень сильно психически истощает в моменте(вероятно потому что это непривычно и требует огромной концентрации и силы воли в моменте, по крайней мере поначалу у меня сейчас так). Но истощение не с точки зрения потери сил, а именно фрустрации от того что этот момент настолько неуловимым кажется, что сидеть практически без движений, одновременно пытаясь не потерять уровень наслаждения и искать этот отблеск в визуализации....это...кхм...несколько challenging (испытывает ваши способности)

Плюс в том что в целом весь процесс довольно приятный, все что требуется это искать это прекрасное мгновение и пытаться разными способами задержать на нем внимание на как можно большее мгновение(хоть это и не так просто на практике)и/или пытаться находить его как можно чаще (не гнаться, но уместно намерением пытаться), а как только морально устаете, всегда можете на какое-то время переключиться на обычный набор наслаждения

Но думаю с практикой и временем проведенным в попытках разобраться какие именно тонкие ниточки в восприятии дают возможность дольше удерживать взгляд на нем(отблеске прекрасного) + параллельно у вас сама идет практика успокаивания мыслей(во многом то что лучшие результаты достигались после часа проведенного уже в практике думаю связано с тем что мозг уже просто уставал от внутренних прыжков мыслей и практически затихал)
---------------------------------------------------------------------------------

Рисунки....

Рисунок 1

- Все начинается с уровня блеска прекрасного, этот блеск во времени очень короткий (цифра 1 черная)
- Затем этот блеск как бы волной наслаждения идет через визуализацию (цифра 2 черная)
(чувствуется что визуализация и наслаждение в ней имеет большую продолжительность чем этот пиковый момент первый)
- Третье (черная цифра 3), волна идет на физическом уровне и более продолжительное время чем каждый момент из предыдущих

При том что все три практически начинаются одновременно

Процесс похож на эхо...как вот начинаясь на более тонком уровне мгновения вот этого он передается как эхо уже тонкого наслаждения красотой визуализации и потом более долгим эхом/волной уже физического наслаждения


Рисунок 2

Это то как чувствовалось когда удавалось испытать сразу несколько мгновений подряд как бы практически одно за другим с дистанцией между ними в несколько секунд. (не стал закрашивать области, чтобы рисунок не перегрузить, но это теже области как на рисунке 1, только они ближе во времени).

Волны начали накладываться друг на друга, ну в целом все чувствовалось как более сильная волна совместная, как если бы наслаждение общее все вместе обычно длилось 3-4 секунды, а тут получалось 5-8 секунд и сильнее (буквально глаза широко раскрываются и это ощущается как более сильное наслаждение, ярче)

-------------------------------------------------------


Все это то как чувствуется мне. У вас может быть другой опыт, для вас может быть по-другому и в других идеях что-то подобное будет расскрываться. Это нормально. Я могу быть не прав, принимать одно за другое. Могут быть просто опечатки. Я сам с течением времени по другому начинаю смотреть даже на то что я описывал несколько недель назад.

Это все процесс поиска. В котором надеюсь я как-то постепенно продвигаюсь ближе к тому как оно есть на самом деле. По крайней мере для меня это ощущается что это так.

Но главное вы сами в своем личном поиске будьте честными с собой

----------------------------

Как всегда, ни к чему не призываю/ничего не навязываю. Что кажется правильным - пользуйтесь. Что кажется не правильным - пропустите/отбросьте, или напишите мнение/критику. Возможно я не прав или заблуждаюсь.

Берегите себя и тело, боли страданий быть не должно, если они есть или хотя бы их не становится меньше, то вероятно вы что-то делаете не так.

Успехов в практике!
Приложение blesk_prekrasnogo_3_1.png
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Часть.1 Данный пост разделю на три блока смысловых: это 1)отношения с основной партнершей, 2)практика с основной партнершей и 3)личная практика.


1)
На этой неделе практику в основном направлял на пути решений каких-то проблем и недопонимания с основным партнером, которые какое-то продолжительное время уже накапливались. Мы совместно искали пути их решения в течении наверное нескольких лет, но никак не удавалось, не срабатывало.

Основным препятствием было количество сексуального взаимодействия. По ряду каких-то личностных/субьективных причин для меня это количество необходимого времени оказывалось большим чем для партнера. Пробовали мы разные всяческие подходы, не помогало. Все время у партнерши чувствовалось какое-то не совсем понимание необходимости такого количества близости, а у меня постоянная нехватка.

В какой-то момент вероятно уже мы оба начали задумываться как долго у нас получится в таком "конфликте" эмоциональном находится.

Замечу что никаких конфликтов в классическом обычном смысле нет, это скорее локальное несовпадение взглядов выливающееся в редкие, раз в месяц примерно продолжительные спокойные диалоги в которых полноценного понимания нам достигать неудавалось, но частично все же мы это недопонимание разрешали, что давало нам внутренее облегчение обоюдное на какое-то время.

Разрешить как мне кажется помогло расположение к тому чтобы несмотря на кажущееся отсутствие и бесперспективность попыток, внутренне настроится на не причинение вреда ни одному существу, на тот факт что я доверился Абсолюту, что я прямо сейчас нахожусь в самом лучшем и самом близком к тому чего внутренне хочу состоянии и если и будет какой-то путь выхода в еще более лучшее состояние внешней среды, то оно будет без "насилия", без причинения страданий (понимается исключительно направление мысли по снижению любых потенциально возможных точек которые могли бы причинить даже потенциально страдание, восприятие другого человека в этом смысле как части себя и рассматривание ситуации как если бы я смотрел на все ее глазами и пытался найти для нее наиболее комфортное будущее)

В этот момент я воспринимал партнершу как Абсолюта, с которым бесполезно лукавить, бесполезно выдавать желаемое за действительное, только открытость, только попытка донести внутренее состояние как оно есть наиболее ясным образом с взглядом на ситуацию в том числе с ее позиции и ее интересов, ее желаний и комфорта и попытка предложить решение.

было два долгих диалога каждый примерно по полтора-два часа

В результате как мне кажется нам почти полностью удалось преодолеть непонимание точки зрения друг-друга в этом вопросе, хотя я и не знал в каком состоянии мы выйдем из этой дискуссии, но я шел в нее с открытым сердцем и пожеланием только самого лучшего близкому родному человеку как если бы он был частью меня или мной из другой жизни.

И все эти факторы вместе: непривязанность к результату, попытка исходить из интересов друг-друга честно, попытка учесть их, исключительная доброжелательность в любом раскладе и уважение к свободе воли и решение которое примет или решит принять другой без попытки хоть какого-то давления. Но в тоже время я искренне предлагал продолжать пытаться, несмотря на кажущуюся безвыходность.....

И случилось чудо

После диалога напряженное пространство между нами как будто ушло, как будто две наши картины мира в головах так долго входившие в этом месте в конфликт перестали тянуть в разные стороны и как будто начали сливаться в области совместного гармоничного видения будущего. Сложно обьяснить, но как будто пространство вокруг перестало оказывать сопротивление. Как будто проблема была и вот ее нет как будто и не было, хотя так долго существовало это недопонимание

Мы долго шли к этому моменту, но только ваше желание продолжать идти, с открытым сердцем, полной искренностью и уважение к позиции, взглядам и чувствам, желаниям, потребностям другого, все вместе может помочь продолжать идти и преодолевать видимые и невидимые препятствия.
Рисунки....
Сделал картинку по ощущениям после разговора и в целом как ощущаются взаимоотношения теперь. До этого было какое-то вот ощущения что наше видение будущего прямо все больше разнилось и как будто появлялась какая-то граница между нашими "вселенными" (Рисунок 1). Как вот если представить себе видение будущего как поток исходящий и увеличивающийся по спирали, то до разговора наши потоки как будто входили в конфликт, а после как будто обьединились, перестало ощущаться это чувство когда вот ваша вселенная прям входит в конфликт с окружающим, обстановка в нашем присутствии прям гармонизировалась и начала ощущаться как единое ментальное, расслабленное поле


картинка эта - это просто как наглядный пример, исключительно для наглядности, это не значит что я так вижу или что оно так должно быть или есть, просто вот "как-то" вот так оно чувствовалось, возникла такая ассоциация/визуализация и решил показать.


2) Парная практика
Если раньше после практики часто оставалось чувство что всеравно нехватает, то тут после открытого диалога партнерша стала с большим пониманием относиться к моим потребностям и мы попытались найти компромисс. Провели 4-5 практик разной продолжительности. Но чувство сжигающего желания и страха его недополучить впервые наверное за долгое время отступило. В голове появилась какая-то ясность....мне не хочется....я насыщен.....Если раньше недостаток близости сопровождался этими постоянными мыслями и неосознанными желаниями, то теперь они стали уходить и практически ушли, появляются конечно, но в процентах 10-20 от того что было до этого, скорее просто как здоровое желание, без постоянной нехватки и неудовлетворенности.

Продолжу в следующий раз с этого места.....
осталась часть еще про парную и индивидуальную практику
Приложение objatija_vorteks_4_1.png
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
В продолжение предыдущего поста....

2)Парная практика и 3)индивидуальная...

обьединю их по сути вместе потому что написать хочу об одном и том же

----------------------
Это будет длинное описание состояния которое как мне кажется крайне важным (что в парной практике, что в индивидуальной), описывать его буду с четырех разных сторон, потому как сколько не описываю его, чувствую что сам не могу получить удовлетворение от описания, просто не получается... поэтому попытаюсь сделать это с разных сторон в надежде что так его лучше удастся как-то попытаться контурно описать
------------------------------------
После диалога с партнером внутри все как-то расслабилось и по ощущениям мы как будто стали более открытыми к друг-другу в практике.

Это позволило больше сконцентрироваться на каком-то наслаждении не в именно физическом плане, но в плане самого процесса и ощущения реальности происходящего.


Первый взгляд
Давно стал обращать на это внимание но...мне кажется в каком-то смысле дело не в физическом наслаждении...ну тоесть...практику можно направлять в каком угодно направлении, и все будет для вас практикой, все хорошо и любое направление в котором вы пытаетесь разобраться в себе оно будет в каком-то смысле правильным

Но я о другом...вот есть такое чувство, как бы даже и не чувство но состояние...состояние ощущения красивости происходящего...оно очень давно уже меня периодически манит и возвращает мысль к себе...меня не покидает чувство что это состояние более важно чем само физическое наслаждение (которое на самом деле частный случай более большого как мне кажется)...ощущение что все вокруг красиво и прекрасно и происходит в том направлении увеличения радости непрерывном в котором должно происходить

В этом смысле процесс парной сексуальной практики это скорее как инструмент наполнить свое мироощущение как бы этой радостью близости и радостью происходящего...

Надеюсь я вас читатель еще не потерял в этом длинном изложении, но это крайне важная как мне кажется мысль, которая более важна чем само по себе сексуальное физическое наслаждение как мне кажется...ну тоесть сексуальное физическое наслаждение тоже важно...но оно приобретает более высокий и глубокий смысл когда акцент делается именно на грандиозность происходящего, на то что мы вытаскиваем себя из как бы узости своего восприятия к которому стремится все наше тело в моменте союза (оно как будто стремится максимально сконцентрироваться на наслаждении в гениталиях), а мы его сознательно расширяем до попытки осознать все в данный момент с нами происходящее как радость и наслаждение происходящего с нами, попытаться понять как же нам хорошо сейчас , попытаться это осознать как бы и расширить это чувство

Я пытаюсь всячески сейчас с разных сторон описать одно и тоже но не получается найти нужных слов чтобы прямо вот выразить то что хочу. Попробую еще с другой стороны дать картину

Второй взгляд

Вернемся к самой практике, вот мы делаем крии/фрикции, получаем волну наслаждения, и хочется погнаться за ней и продолжать ощущения, и мы можем продолжать и все тут прекрасно с этим, но есть вот этот важнейший элемент как мне кажется, что важно попытаться вытащить себя из непроизвольно концентрации на моменте и как бы расширить ее до большего ощущения и понимания что все это на самом деле происходит, что вот вы, вот партнерша и попытаться осознать и почувствовать в полноте ваши тела и сам факт что это происходит.

Потому что можно в процессе как бы погнаться за наслаждением и потерять эту осознанность и прекрасность происходящего , тогда наше сознание и именно как бы то место и то как бы количество вещей которые мы одновременно осознаем оно сужается и сужается и сужается постепенно в процессе акта и крий пока не сузится до момента совсем одного ощущения сильнейшего в гениталиях...весь процесс происходящего интуитивно нас к этому склоняет, но если как бы не давать себе концентрироваться только на этом ощущении, если продолжать как бы после того как осознавание сужается или пытается сузиться только на физическом ощущении наслаждения как бы вытаскивать себя, даже не вытаскивать а пытаться не дать своему осознанию сужаться а продолжать осознавать происходящее, партнершу, ее тела, свое тело и пространство вокруг, то....

наслаждение начинает как будто заполнять пространство вокруг...понимаю что может сложно звучит и может не понятно что я пытаюсь сказать но это вполне конкретное чувство, оно периодически думаю у всех возникает, но вот просто я попытался неоднократно пойти в него и обнаружил очень интересные последствия

Третий взгляд
Сначала еще с другой (третьей уже) стороны дам взгляд, может быть чтобы стало более еще понятнее о чем речь, к этому чувству и ощущению можно подойти путем попытки вытягивания ощущений и наслаждения из таза в что называется "центральный канал", по сути в тело вверх, попытки осознавать его.

Сейчас будет небольшое допущение, может быть я не прав но мне показалось что именно то что опишу и почувствовал. Можно ограничить вытягивание или как бы "осознавание" ощущения помимо гениталий сначало тазом (постепенно увеличивая его до гениталий таза и живота,потом до гениталий таза живота + груди, и так далее до +горла, и +головы).

Можно назвать это вытягиванием, может так и правильно, можно назвать попыткой направить ощущения и свое осознавание туда, Но по сути, как мне кажется, в любом случае то что мы делаем это мы расширяем область в которой испытывается и происходит наслаждение сначала с только гениталий на все большую и большую часть тела

после того как получается осознавать в процессе практики ощущение наслаждения в гениталиях и тазу, можно пытаться одновременно ощущение наслаждения расширить например на гениталии таз и живот, постепенно чувство осознавания будет расти и это будет делать все проще и проще. Можно пытаться сразу это чувство осознавания или "вытягивания" перенести на центральный канал. В лекциях как понимаю так это делать и рекомендуют.

В общем...в какой-то момент попытка погони за наслаждением и инстинктивное с этим уменьшения зоны осознавания до просто гениталий будет все более заметной и ее будет все проще как бы не то что остановить но скорее не дать своей осознанности потеряться и уменьшиться до просто гениталий....

И вот это ощущения осознавания пространства вокруг, прекрасности происходящего и в купе с тем что мы не теряем наслаждение, мы его попрежнему получаем просто не гонимся за ним

Это все позволит получать более тонкое наслаждение которое как бы начнет разливаться по телу и пространству вокруг


Четвертый взгляд
Теперь с другой стороны еще немного опишу

Что это за чувство....

Вспомните как в детстве или в школе у вас возникали моменты вот вы с друзьями идете куда-то вместе погулять или на день рождения к кому-то...вот это чувство предвкушения...радости...того что вот сейчас вам будет весело и все вокруг пространство и жизнь как будто радуется и веселится вместе с вами

Я заметил
Как мне кажется с возрастом мы его начинаем реже испытывать..оно начинает возникать не так часто и в какой-то более блеклой форме уже..не знаю почему так и возможно это только у меня....

Сказать что его вообще почти не осталось в жизни, нет это не так, но оно заметно реже бывает. Опять же...это чувство вот когда мы собираемся в поездку куда-то например, что вот нас ждет какое-то приключение, или вот мы с кем-то хотим встретиться или пойти кого давно не видели...какое-то вот это чувство душевного подьема и приключения, которое ощущается везде вокруг и как будто пространство вокруг и все происходящее радуется вместе с вами...

Так вот....

В процессе парной практики или индивидуальной, когда набираем наслаждение, но при этом держим осознавание тела и окружающего пространства (как бы сказали "направляем на центральный канал" вероятно, думаю что речь примерно о том же) или как бы вытягиваем наслаждение, но не только пиковое, а в принципе даже, то происходит очень интересное явление

У меня буквально начало возникать это чувство спонтанно

Казалось бы причем здесь оно...но когда мы это ощущение наслаждения как бы испытываем в состоянии осознования, не теряем эту осознанность и и не гонимся за ощущениями, то это чувство начинает заполнять наше тело и окружающее пространство, все вокруг начинает сиять красками как если бы нам сейчас вдруг нужно было собираться в увлекательное путешествие

Эта радость происходящего, радость момента, какое-то это веселье и радость жизни и происходящего начинает переноситься на наше ощущение окружающего пространства

И в повседневной жизни тоже оно начало возникать и на нее переноситься!!!!

Тоже самое начало происходить в парной практике...там есть нюансы и часть из них я описывал в предыдущих сообщениях, часть тут, как именно что делать чтобы его не терять и чтобы оно увеличивалось. Но в целом это не так чтобы супер сложно или невозможно...требуется очень много усидчивости, пережитой фрустрации от того что непонятно даже по описанию как что делать и куда смотреть...понять что вообще значит это "осознование" что значит "вытягивание"

Но это не невозможно...просто сколько-то элементов которыми нужно интуитивно овладеть


Мне очень понравился пост Andrey Gusev ( https://opentantrayoga.com/mod/forum/discuss.php?d=65 )
в котором упоминалось о важности усердия в процессе работы с этими внутренними ощущениями

цитата из трактата как понимаю: "Это не медитация, а привыкание. Это привыкание доведенное до совершенства"

мысль интересная и как мне кажется важная

По сути овладевание состояниями в процессе индивидуальной и парной практики сексуальной это повторение цикла снова и снова и снова/, попытка смотреть на одно и тоже много много раз с разных и разных сторон, переход в один метод, потом другой, потом снова в первый и неудача, за неудачей, где-то продвижение, потом снова неудачи, потом снова бесконечная череда попыток. Но они не бесполезны...каждая каждая попытка понять продвигает вас на пути, все не напрасно

Вот такое интересное наблюдение получилось

Не уверен что удалось отразить все факторы, возможно есть еще целый ряд вещей которые способствуют будь то ваши внутренние состояния, то насколько устойчива и гармонична ваша жизнь становится, насколько вы утвердились в других йогах и трех принципах, но пока вот все как видится так и пытаюсь отразить



Это описание и для меня тоже, один из способов попытаться разобраться (в том числе и самому), потому как эти записи это попытка в тексте отразить свое внутренее во вне чтобы лучше его увидеть...

Я сам критикую то что пишу через какое-то время, "здесь не совсем так, здесь можно написать по-другому было"

попытка описания происходящих процессов - это такая же практика для меня как возможно где-то полезная надеюсь или занимательная практика для читающего со стороны


Составляйте собственное мнение, не берите мое за чистую монету, я могу заблуждаться/быть не правым. Но вот как чувствую так пытаюсь отразить, какие мысли, идеи и опыт есть так стараюсь и описать

----------------------------------------------------
Есть еще очень важный элемент который начал входить в мою жизнь и думаю следующая или одна из ближайших скоро серий постов (вероятно 3-4) на несколько недель будет на эту тему. Связано это с введением в систему из одной пары практикующих, другой пары. очень много параллелей с физикой напрашивается.

---------------------------------------

Замечу, я не учитель, я обычный практикующий, пытающийся честно идти по этому пути как и все остальные

------------------------------

Как всегда, ни к чему не призываю/ничего не навязываю. Что кажется правильным - пользуйтесь. Что кажется не правильным - пропустите/отбросьте, или напишите мнение/критику. Возможно я не прав или заблуждаюсь.

Берегите себя и тело, боли страданий быть не должно, если они есть или хотя бы их не становится меньше, то вероятно вы что-то делаете не так.

Успехов в практике!

В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от umka umkina -
Привет! Вполне осилилось много букв (пока часть)). Но хочется прочитать всё!))

К теме как меняется отношение человека к нам.
Постоянно подтверждаю на примере медитации пожелания счастья. До йоги по жизни много встречала и пользовалась приёмами на эту тему, она есть в большинстве течений/учений, или если из житейской мудрости от добрых людей не через приёмы а просто по сути. А здесь между мж усиливается через сексуальные связи многократно. Знаю по себе, на мужчину отклик более открытый, на того с кем что-то было ещё более, с кем было близкое - ещё более, и так по возрастающей.
Даже при наличии задних умыслов при этом, нежелательных непроизвольных оттенков насилия/ненасилия разной тонкости/плотности. Искренность, посыл и общее направление чувствуется от мужчины, конечно, и йогиню с женщиной совсем йогой не занимающейся в одинаковые условия трудно поставить, но доля чисто техническая тоже срабатывает, законы одни. Даже отблеск сути работает. К сожалению, ребята, не помню как называются, которые специально цепляют девчонок, чтобы самоутвердиться, отчасти этим небезуспешно пользуются. А уж когда йог применяет это от сердца, как может, внутри или снаружи, это вообще =))
Вестись/не вестись, как быть/не быть уже отдельная тема, но что магия присутствует, то да!

В ответ на umka umkina

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Привет!)
"Вполне осилилось много букв (пока часть)). Но хочется прочитать всё!))"

Благодарю) очень приятно!))

В части изменения отношения полностью согласен с вами, понимаю вас

Похожее явление замечал в части йогинь которые доходили до определенной степени открытости, с которыми повезло как-то пересекаться в жизни...это конечно тоже мощнейшее явление. Во многом общение с такими женщинами оставляет сильнейший отпечаток мало с чем сравнимый. Та степень открытости и доброты с которой им удавалось себя вести и общаться, этой не поддельной искренности и открытости во всем...эх...сказать что сносило голову ничего не сказать)) Такой сильный контраст был со всем окружающим, они как будто были не из этого мира. Обезоруживало и терялся дар речи, тишиной наполнялось сердце, помню как будто это было вчера. Казалось что рядом с ними ты можешь быть или стать кем угодно, окрыляло так сильно что казалось сейчас взлетишь)) С некоторыми так сложилось что взаимодействие доходило до высокой степени близости и интимности и это время проведенное с ними я храню с собой до сих пор как одни из самых светлых моментов жизни
даже сейчас когда вспоминаются эти минуты и мгновения проведенные с ними то по лицу расплывается блаженная теплая улыбка и ничего кроме безмерной благодарности и любви за то что они есть и за то что эти мгновения с ними были)
эх...))))

Испытав такое однажды и зная как хорошо и красиво это может быть, тяжело соглашаться на что-то меньшее) но мотивацию конечно такие моменты которые неожиданно входят в твою жизнь и так же неожиданно из нее выходят дают неимоверную)) желания и стремления продолжать поиски этого высшего, и становиться к нему все ближе и ближе
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
движение СНИЗУ - ВВЕРХ

за несколько недель практик личных/парных разными способами и методами, с разных подходов стало выкристаллизовываться одно очень интересное явление/наблюдение, которым захотелось поделиться


Как всегда, ничего не навязываю. Если чувствуете что что-то отзывается в описании для вас - пользуйтесь, а если чувствуете в каких-то местах сомнения или какие-то слова/идеи/взгляды/мнения вызывают в вас противоречие/отталкивают - просто пропустите их и оставьте только то что кажется полезным/интересным если таковое будет

Во время и личной и парной практики (в личной отследить было проще), когда какое-то время уже не даем скатиться себе в оргазм и постепенно не спеша то подходим то отходим, со временем возникает ощущение завихрения.

Как когда мы подходим ближе к ощущению оргазма и к физическому аспекту проявления наслаждения, то ощущение что все как бы тянет "вниз" (Рисунок.1), из общего ощущения себя и тела, наше внимание стягивает в таз и возникает ощущение "потока" чего-то "вниз".

В тоже время когда мы отпускаем себя, перестаем как бы стимулировать и двигаться в направлении огрубления наслаждения и как бы делаем такой откат ощущений, как бы маятник качаем в сторону отпускания и расслабления, отхода от этого потока на усиления более грубого физического наслаждения. То в момент этого начинает чувствоваться как будто поток наоборот начинает идти "вверх", на утончение (Рисунок.2).

Вспомогательный элемент на утончение легче дается в парной практике как ни странно, когда делаем акцент с партнершей на процессе и как бы на каких-то тонких приятностях взаимодействия, как бы вот на таких моментах когда мы двигаемся в унисон и замечаем скажем какой-то красивый изгиб ее тела или какое-то особенно красивое у нас взаимное положение тел и вот какая-то эта тонкая любовь между нами течет.

И вот это вот тонкое чувство как бы "тонкого наслаждения от взаимодействия", когда его удается ухватить в парной практике, то его можно воспроизвести памятованием при личной практике.

Это чувство "утонченного взаимодействия и удовольствия" как бы тянет наши ощущения от взаимодействия выше, поднимает как бы нас над более грубым физическим аспектом удовольствия.

И вот когда получается утвердится в как бы...не впадании в оргазм, когда мы уже чувствуем твердость и уверенность в своих силах и воле не впадать в эту воронку которая к нему ведет, то постепенно получается этот маятник от грубого к более тонкому начинать по-тихонечку качать то туда то обратно.

1)в какой-то момент "угрубляем" ощущения приятности от взаимодействия и чувствуем как внимание и ощущения начинают перетекать в область таза и все более физическое наслаждение начинает ощущаться ярче

2)Потом после достаточного физического наслаждения и "волны" как бы в эту сторону успакаиваем и начинаем брать курс на утончение и на более тонкое удовольствие (памятуем о более тонком удовольствии от взаимодействия с партнершей если практика личная) и чувствуем как поток смещает вектор на утончение и как бы движение "вверх". (Рисунок.3)

Сами по себе ощущения этого более тонкого наслаждения они очень приятное, нужно просто ухватить этот момент, момент этого удовольствия и мгновения этого как бы вплоть даже до эстетического удовольствия от взаимодействия и красоты происходящего вашего слияния с партнершей, оно чувствуется на самом деле постоянно, просто нужно какое-то время чтобы внимание его как бы из всего вороха и гаммы чувств высветило и постепенно появится возможность на него настраиваться и воспроизводить постепенно все более ясно.

И тут появляется очень интересный эффект, когда этот маятник, эти "качели" то в угрубление ощущений и физического наслаждения, то обратно в более тонкое получается раз за разом качать то туда то сюда, то начинает со временем в практике возникать ощущение "завихрения", что этот поток сверху ввниз от более тонкого в более проявленное физическое наслаждение и второй поток от более грубого физического когда мы пробуем на более тонкое настроиться и как бы откатиться назад от силы взаимодействия....то эти потоки начинают сначала постепенно идти одновремено местами...тоесть перестает замечаться когда заканчивается один и когда начинается второй...и местами они начинают идти одновременно......и начинает возникать очень странное ощущение что вы как бы...."зависаете" в этом состоянии наслаждения...вы и не угрубляетесь....и не утончаетесь, но потоки как бы эти и идут каждый...и невелируют друг друга...и получается такая какая-то точка между ними в которой вы прибываете а они оба перетекают друг в друга (Рисунок.4)


Еще интересное наблюдение...почему то вот это ощущение тонкости взаимодействия ощущается откуда-то выше чем таз....таз чувствуется как какое-то грубое физическое, явное проявление наслаждения, а это более тонкое чувство оно почему-то локализуется выше, внимание начинает как бы захватывать нетолько таз но и область выше, как бы внимание исходит как минимум и выше живота и какие-то ощущения в районе солнечного сплетения возникают

так или иначе...более тонкое ощущение взаимодествия как бы локализует почему-то центр внимания и как бы место из которого хочется уместно наблюдать за происходящим, оно локализует ощущения себя выше чем таз явно, и вот как кажется и чувствуется как минимум куда-то в область или выше области живота и солнечного сплетения(как минимум)

И вот это мне кажется во многом и обьясняет в том числе на ощущение "подьема" потока и "опускания" потока(огрубления), что этот поток он как бы вызывается этим движениям от тонкого к грубому и обратно.и если грубое (более физически проявленное ощущение наслаждения) локализует себя почему-то на уровне таза и основания тела, то более тонкое почему-то склонно в ощущении себя и тела локализовать себя как минимум где-то выше чем таз


У меня давно появилась гипотеза касательно того что разные наши состояния (в плане совершенно конкретные "психологические" аспекты или уж как минимум какие-то тонкие их отголоски) локализуют себя в разных центрах или так скажем в разных местах относительно вертикали центрального канала, где чем более тонкие это аспекты нашей ....души/"разума"/ или за не имением лучшего термина как это выразить...как бы тонкое тело наших эмоций/отпечатков....так вот чем более тонкие аспекты в этой "иерархии тонкости", тем ближе они к макушке и тем дальше от более грубого и проявленного базиса тела/таза/основания...

но у меня нет пока достаточно оснований чтобы это подтвердить, хоть и интуитивно мне кажется что это так, точно так же как что цвета и как бы...разной частоты "вибрации"(где цвет на самом деле по сути такая же вибрация с разной длиной волны в зависимости от цвета), что они так же имеют отношение к этой "иерархии" тела впечатлений/состояний/"разума"/ эмоций (если кто-то знает какой-то термин который может подойти лучше, поделитесь пожалуйста, испытываю сложность с формулировкой одним словом этого слова, не хочу плодить сущностей без необходимости, но не могу подобрать нужное)



Вот такое примерно наблюдение, мысли

Добра вам!
Приложение chackra_vortex_3.jpg
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от umka umkina -
Откровенность, искренность - самое ценное! Всегда преследовало ощущение, что если я не могу говорить откровегно, близко “секретничать” со своим собеседником, то можно обойтись и без этой беседы, я вполне комфортно в течении полугода могу находиться в “одиночке”. Конечно, пришлось платить сурово за это в течение молодости, но я не отказываюсь, лишь подтверждаю эту позицию для себя..

К теме преобладания подхода Энергии/Сознания.. Ищу путь полного вовлечения в творение, энергию, проявление, полная затронутость, участие, при этом выход. Не погоня за чувственностью, но расширение в нём, в насладении. Подходы наблюдателя, незатронутости меня не удовлетворяют. Я хочу пропустить через себя всё, быть полностью затронутой, не избегать никого, но выжить. И более того, выйти живой, ожившей, просветленной.
Хм.. шкала ли одного и того же .. ? Иногда кажется что да , иногда что нет..

Партнерша,..Шакти.. женщина.. Не будет откровением, если я скажу, что мы “от рождения” используем метод - спускать наслаждение с более глубинного тонкого плана на физическое тело! На эту тему, из не особо качественного фильма цитата: “Секретный ингредиент секса, - любовь”. Это так для очень-очень многих женщин. Зато позволяет нащупывая ядро, ощущая приблизительно, даже может в виде сочувствия/сострадания/долга/обета и пр., оттенки любви можно ими оживить тело физическое самой женщины, найти точки “йоги” с мужчиной, не провоцируя его на “опасное” приближение.. Сестры милосердия, не зря.. Наоборот уже сложнее, если изначально это тело с некоторыми ограничениями, отраженными на физическом уровне.

В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Сказка Алладин и ее Тантрические параллели

Иногда вдохновение может приходить в самых неожиданных местах и какие-то откровения для нас проявляться через образы индивидуальные и уникальные для каждого

Одним из таких мгновений, вдохновляющих воображение и метафоры хочется поделиться

---------------
Многим знакома история про Алладина, с красочной экранизацией в 90-ых в мультфильме

Разберу некоторые аналогии/параллели которые может быть покажутся притянутыми но которые показались мне интересными

1) Алладин спускается в пещеру. Мотив знакомый по очень многим "путям героя" из разных произведений, в данном случае хочется провести параллель с опусканием в глубину себя, в попытку познать себя, исследовать то что скрыто внутри себя иногда даже от самого себя

2)"Волшебная лампа" исполняющая желания. В глубине пещеры (себя) Алладин находит волшебную лампу, на пути ему встречаются горы сокровищ на которые бросаются многие исследователи до него, но он не обращает на них внимание а продолжает продвигаться пока в самой глубине не находит волшебную лампу

3)"Животное начало", или внутренняя обезьянка. Прямо перед лампой героям на пути встречается "огромный рубин", красивая драгоценность, которая так и манит богатством и желанием овладеть им, Абу, который как мне кажется может символизировать нашу "внутреннюю обезьянку", часть нашего "безсознательного", нашу пока еще не подконтрольную часть воли которая бросается на все "интересное"/"блестящее", Абу хватает этот рубин, но как только он его схватил тот начинает таять на глазах, а пещера начинает плавиться и разрушаться, символизируя как мне кажется иллюзорность тех "блестяшек", за которыми мы часто гонимся в надежде получить желаемое, но где как в сказке про золотую антилопу мы в последствии часто находим лишь черепки

4)Разрушающаяся пещера. Интересная аналогия с побегом через узкую пещеру по которой убегает алладин а за ним гонится поток лавы. Уж очень напоминает мужскую версию оргазма) когда не сдержавшись и на мгновение потеряв контроль мы хватаемся за "огромный красивый рубин", символизирующий например пик оргазма, но как только мы хватаем его, на мгновение нам хорошо, но потом волшебная пещера начинает рушиться, и нас из нее выбрасывает, и мы так и не дойдя до "волшебной лампы" остаемся с тем же с чем были до пещеры и вынуждены ждать следующего ее(пещеры) появления (следующей практики).

5)"Джин из волшебной лампы". Аладин который в отличии от Абу не покусился на все богатства пещеры и прошедший испытание, получает волшебную лампу исполняющую желания. Можно сравнить с промежуточным этапом обретения различных способностей получать желаемое

6)"первое желание". Как многие практикующие первым желанием алладина становится "стать принцем", обрести благополучие, богатство или любые другие желания которые у многих из живых людей есть. Он становится принцем и вместе с принцессой путешествует и понимает какой огромный этот мир и как вместе им будет хорошо в этом мире. Принцесса может символизировать Шакти(женское начало внутренее) внутреннюю энергию которая становится как бы доступной достойному и с которой он всячески в "любви" творит этот мир по своему желанию

7)"Столкновение со своей тенью". Все было бы прекрасно, но у многого есть обратная сторона. Алладин сталкивается с негативом этого мира, обратной стороной. как мне кажется тут можно было бы провести параллель с так же нашей внутренней частью и как бы еще не вершиной овладевания своей волей, что в процессе даже когда мы открываем для себя существование "волшебной лампы" внутри нас, (по сути нашей воли, благодаря которой мы можем творить этот мир, наш собственный мир внутри нашей собственной личной как бы вселенной ограниченной нашей личной собственной жизнью отдельного "Я"), то это еще не отменяет тех отпечатков, той кармы и всего того багажа последствий которые мы на волеизьявляли до этого ( а иногда и продолжаем волеизявлять).

Вторая аналогия которую мне хочется провести это опять же столкновение с собственной бессознательной частью своей воли которая создает многие не желаемые для нас последствия, что пускай даже мы и нашли эту лампу, но нам пока еще не хватает мудрости ей распоряжаться и не создавать частично негативных последствий от своих действий. Это мне кажется и в том числе может символизировать эта битва с "внутренним змеем", внутренней тенью, той частью себя которая находится в нашем бессознательном и которая продолжает порождать для нас негативные последствия. В этой битве мы постепенно все больше ее осознаем пока не понимаем и не принимаем ее как часть себя и она постепенно растворяется в нас, после того как все внутри нас залито светом нашего понимания себя и того что мы сами творим свою жизнь и в том числе весь негатив своей собственной жизни с которым мы сталкиваемся.

8)"Осознание себя и своей свободной воли". здесь есть несколько уровней параллелей, но мне хочется написать про вот какой именно уровень. Пример со злом в жизни с которым мы сталкиваемся и нашей свободной волей. В мультике и данной ситуации/сказке примеры часто доводят до абсолютизма, чтобы сделать происходящее более очевидным, хотя в жизни мы конечно сталкиваемся с этим в менее явных формах

9)"Абсолютный негатив".В данном эпизоде Алладин в этой борьбе как бы сталкивается с абсолютным злом. И здесь происходит интереснейшая вещь. Что Зло которое не может победить Алладина принимает все более и более сильные формы, пока не понимает что чтобы победить Алладина ему нужна самая сильная форма. И вот какой интереснейший момент! что в своей ультимативной самой крайней форме Зло это "джин"!!! это такая же лампа!! такая же лампа которую до этого нашел Алладин в пещере!и если проводить параллель до конца, то она(лампа зла) по сути часть алладина, он такой же мастер над ней как и над лампой которую он нашел в пещере,



Приведу пример чтобы обьяснить чуть подробнее. в данном случае параллель с тем что даже самому сильному Злу чтобы проявиться нужно наше согласие! оно существует только за счет нас! за наш счет! мы можем бессознательно давать ему добро(разрешение) своими внутренними настройками, возможно мы сделали этот бессознательный выбор много жизней назад, но мы его сами впустили и если оно происходит в любой форме в нашей жизни (опять же в жизни негативные события чаще конечно не в таких ультимативных формах, в данном случае речь про любые события и опыт которые мы рассматриваем в своей жизни как негативные)

И здесь параллель из Тантры/йоги которая мне кажется крайне важной, что все что с нами в жизни происходит, все зло и добро, мы сами их источник, где-то очень глубоко в глубине "души"(по прежнему не знаю каким словом заменить чтобы было аксиоматически/йоговски), мы позволяем этому быть либо питаем его неосознанно.

В огромном количестве мифов и легенд и художественных произведений всех веков, в виде метафоры как бы, даже самым "злым" формам и существам нужно чтобы мы "подписали контракт", тоесть дали свое добро/разрешение. В противном случае у них просто нет возможности войти в нашу жизнь или вселенную, это просто аксиоматически невозможно, так устроен мир (по крайней мере насколько я понимаю такое положение в йоге и я с ним согласен)

Мы сами творцы реальности, всех его частей, без исключения, и если есть то что нам не нравится, то мы либо дали себя где-то обмануть, либо сами обманулись (неведение), но по сути это все можно отнести к неведению. Кроме неведения других препятствий в общем-то на нашем пути нет.

10)"Зло обратно в лампе или овладение своей волей".

более того проведу аналогию чуть дальше, лампа в начале и "лампа зла" в конце это одна и таже лампа, в рамках мультика этого не обыгрывается, но если мы будем проводить аналогию до конца то эти лампы это аналогия на нашу свободную волю, воля одна, и из нее идет и хорошее и плохое пока мы ее( свою волю)/себя полностью не осознаем

11)"Осознание себя". У Алладина было три желания в мультфилме, первым он воспользовался в начале чтобы стать принцем, вторым он воспользовался чтобы спасти себя от результатов собственных же волеизявлений(от зла). А в конце последним желанием он может стать снова принцем как в начале чтобы жениться на принцессе(это мог в мультфильме сделать только принц) но он говорит "Я люблю тебя Жасмин, но я не могу притворяться и быть тем чем я не являюсь", можно провести аналогию что он отказывается снова считать себя своими проявлениями и вместо этого своим последним желанием он полностью "особождает джина", или как бы полностью осознает себя и перестает считать себя своими проявлениями.(12)

--------------------
Вот такая интересная история как мне показалось

Я ни на что не претендую и это лишь одна из возможных интерпретаций и аналогий/параллелей которая мне показалось интересной

Я могу заблуждаться/быть не правым, в частностях или в целом

но сами идеи/аналогии мне показались интересными

------------------------------

Добра Вам!
Приложение alladin_1_2.jpg
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Зефир Рисов -
Отзывается, где то близко по смыслу, я после изучения Анандалахари эти параллели стал "видеть" и в русских народных сказках и в шумерских тантрических эпосах, в вайшнавских сказаниях и греческих мифах. Как будто стал чувствовать что закладывает изначально автор, как бы прячет в сказку.
Но все время кажется что ум просто за уши притягивает знание к прочитанному.
В ответ на Зефир Рисов

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Согласен

Как мне кажется тут есть несколько элементов

1)Есть вероятно какие-то места где этот подтекст закладывался автором.

2)Есть места где подтекст присутствует, но в каких-то отдельных элементах мы уже наблюдаем схожести и аналогии сами, не заложенные изначально автором

3)где аналогий изначально не заложено автором, но мы эти параллели видим/обнаруживаем сами, либо находим аналогии другие чем пытался заложить автор

И тут вопрос как мне кажется больше в том что мы с этими аналогиями собираемся делать

В каком-то смысле иногда не так важно для нас есть эти аналогии изначально или нет, важнее насколько эти наши интуитивные параллели помогают нам самим продвигаться в своем понимании процессов, насколько эти аналогии близки к реальности

Именно аспект отражения реальности мне кажется в этом контексте более важным (конечно если наша цель не является попыткой понять именно что изначально задумывал автор, если наша цель такая, то тут подход будет какой-то другой к исследованию, более исторический/научный)

Но если все же цель приблизиться к пониманию каких-то своих вопросов, то такие проблески аналогий могут быть довольно полезными и указывать иногда на какие-то сходства не очевидные и как бы рождать какие-то новые для нас и до этого не замеченные ранее идеи и аспекты того что мы пытаемся понять


В этом смысле очень интересное явление возникает когда вы в какой-то одной теме очень глубоко разбираетесь, скажем в работе какой-то например или профессии или явлении/области, то вы начинаете при помощи как бы проложенной тропинки логических выводов и знаний в одной теме, находить параллели и откровения совсем в других областях


Такие аналогии могут быть очень индивидуальны и видны только нам иногда исходя из нашего специфического опыта.

Не значит что они всегда будут верными

Но опять же, мне кажется более важным именно насколько они практически полезны для нас, и вдохновляющие искать дальше в этом направлении

Работу для научного журнала на их основе не напишешь, но как вдохновение на пути бывают крайне полезны)

Благодарю за ваши мысли!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -

Повторение - мать учения



Так получилось что последние полтора месяца примерно, было много дел и работы в повседневных вещах вне практик. И так получилось что очень много внимания уходило на их поддержание и продвижения, на личную практику уделял все меньше и меньше времени (бывают такие периоды). В результате чего постепенно стали появляться потери. В итоге постепенно поймал серию из 5ти-7ми потерь.


Праны/жизненных сил с буквально каждым днем становилось чуть меньше. в какой-то момент поймал себя на мысли что внутри дня на работе перестал чувствовать перетекание праны по телу, которое даже внутри ежедневных дел обычно всплывало на переферии восприятия постоянно.


Дойдя примерно до дна как-то дела под разгреблись и появился временной ресурс чтобы вернуться к личным практикам. начал возвращаться к ним примерно последние 2 недели


--------------------------


Каково же было мое удивление когда у меня раз за разом не получалось воспроизвести предыдущие результаты. Подтянуться в практиках до уровня который был до этого, и в ощущениях подьема и в общем ощущении себя и тела.


Перечитывал местами собственные записи тут, пытался воспроизвести памятованием собственные ощущения тогда и понять, "как же у меня тогда получалось это делать?" "чего сейчас не хватает того что удалось уловить тогда?"


В результате попыток нащупать это неуловимое, было еще 3-5 потерь. И с каждым разом я все ближе приближался к тому чтобы уловить и сформулировать что делаю не так и почему не получается.


-----------------------


В одном из первых ранних постов в этой теме после того как стало тогда получаться и получилось поймать этот ритм повышения потенциала, я писал что визуализации не особо нужны. Это мягко говоря оказалось не совсем так.


Я не уловил фактор того что чтобы выйти на этот уровень я спонтанно активно использовал визуализации как мне сейчас видится. Просто этот процесс мною был не доконца осознан как на самом деле ключевой для продвижения

---------------------


Опишу как мне это видится сейчас после того как удалось снова процесс воспроизвести.


Два фактора ключевые: 1визуализация, 2стимуляция


1Визуализация

Когда описывал в предыдущих постах "медитацию на прекрасное" на как бы этот "момент прекрасного" - это вот оно. Это создает как бы образ мысленный и как бы внутреннюю картинку красивости с вдохновляющим/сексуальным оттенком, эту как бы прекрасность к которой прямо тянет


Ощущение как когда наш взор падает иногда на какую-то красоту/женственность(для девушек возможно наоборот мужественность, просто не знаю) и в нас прямо что-то раскрывается, воодушевляет. И тот же самый оттенок/вкус этой прекрасности мы испытываем когда во время сексуального союза замечаем как уже писал "какой-то особенно красивый изгиб тела партнерши", это одно и тоже ощущение как мне чувствуется. Просто чтобы как-то дать зацепку что это за тонкий "вкус". Мне он гораздо проще сначала воспроизводился именно через сексуально привлекательный аспект, как мне кажется это один из самых простых способов дотронуться или ухватить это ощущение (по крайней мере точно было для меня)


2Стимуляция

дает как бы физическую манифестацию и как бы зацепку и заземление и наполнение этой ментальной визуализации и ощущению прекрасного в физическом мире и проявлении через приятное физическое ощущение. Это второй важный элемент



Вот на этих двух инструментах/элементах поочередно удалось двигать практику в сторону набора потенциала. Все вокруг снова начало играть красками, буквально воспроизводиться как яркие ощущения в детстве. Вдохновение, душевный подьем, почти каждое действие после практики дается легко, на подьеме. Буквально снова наполняешься жизнью.


Главное не скатываться в процессе в оргазм, ни в как бы тонкий ни в физический. А так же не уходить и не сваливаться ни в один фактор ни в другой целиком. Если уйти в стимуляцию забыв про визуализацию, то оргазм не заставит себя долго ждать, удерживаться будет сложнее с каждой минутой, если уйти слишком в визуализацию сексуальности и прекрасности то постепенно упадет уровень возбуждения и двигатель такой практики тоже начнет затухать.


Нужны оба элемента. каждый по очереди. один за одним. сначала один потом второй потом снова


Нужны оба ингредиента чтобы они плавно один перетекали в другой и сливались и тут начинается буквально волшебство и силы и вдохновение и прекрасность происходящего начинает приходить буквально из неоткуда, от простого слияния этих двух составляющих в одном моменте времени и пространства


(того же самого можно достигнуть с партнершей через 1)визуализацию/видение/наблюдание прекрасности вашего слияния во время союза и 2)нанизывание на это видение/наблюдание как бы ваших общих физических ощущений соития)


-------------------

Во время практики интуитивно пришел такой образ (Рис 1)что как бы стимуляция и физически проявленный аспект локализовался где-то на уровне основания тела(где и проводим стимуляции), а визуализации и вдохновенный образ прекрасного шел с уровня выше груди/головы и может выше. (И поочередно мы то в один аспект то во второй переходим и поддерживаем переключая внимание)


У меня так интуитивно получилось, может пригодится кому-то. но я не настаиваю что это единственная интерпретация или вариант как приблизиться . конечно нет. вероятно один из многих способов. Но для меня работает, сработало еще раз. как бы опять с нуля можно сказать


Местами в последние эти две недели шел и пытался воспроизвести снова по собственным записям выше, как по забытой технологии предков))) но думаю в этот раз лучше удалось понять и уловить отдельные аспекты того как это работало и работает. Но на том что вариант единственный не настаиваю и более того так не думаю

================================

Как всегда, ни к чему не призываю, ничего не навязываю. Что кажется правильным/интересным - пользуйтесь, что не отзывается/смущает - смело отбросьте в сторону/пропустите. Я обычный практикующий, честно пытающийся пробывать и идти этим путем в меру своих сил/понимания.

С Уважением

И добра вам!

Приложение _2_factors_practic_1_3.jpg
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Зефир Рисов -
Еще по опыту могу сказать что результат обычно в деталях. На качество практики влияет и обстановка и обстоятельства и настроение.
За несколько лет самоисследований накопился целый список незначительных на первый взгляд пунктов/мероприятий по защите от периодических/серийных потерь и повышению контроля в одиночной практике. Возможно часть пунктов относятся к моему самовнушению, но какая разница если часть иллюзий работает и пока помогает в практике. Может кому то пригодится.

- перед практикой проверить эмоциональное состояние, настроение, если есть беспокойство и суета практику откладываю до наведения порядка в голове.

- перед практикой промотать в голове установку/санкальпу/целеполагание/волеизъявление о контроле и пользе, проговорить абсолюту.

- соблюдение дисциплины по времени продолжительности практики, иногда есть потребность отвести на практику определенное количество времени, например сегодня 15 минут по таймеру, по концу таймера сразу прекращаю, это постепенно привело к дисциплине отступления и по ощущениям. При достижении определенного порога ощущений стало легче остановиться.

- стимуляция на вдохе, полное расслабление на выдохе, при подходе к точке невозврата длинна вдоха уменьшается, а выдоха увеличивается или остаётся прежней, это позволяет контролировать "расстояние" до пика ощущений, плавный отход и время продления практики.

- делать паузы во время проведения практики по 2-3 минуты на наблюдение, во время которой при расслаблении напряжение мышц мулабандхи отпускать плавно и по очереди (чувствую около трех уровней мышц)

- вместо возвратно-поступательных движений большая часть практики это нажатия на определенные точки и зоны лингама с большей или меньшей интенсивностью, эти зоны разной чувствительност и направленности энергии были выявлены в практиках. Разными техникаим нажатий можно "безопасно" работать с самыми мощными визуальными образами.

- периодически в практике делать в паузах/вместо стимуляций растрясания.

- временное разбиение практики - 10 минут практики, 5 минут шавасаны, (10/5, 3/2, 2/1), итак 3-15 кругов, время выбирается интуитивно, можно экспериментировать.

- время суток сильно влияет на практику, перед сном самая низкоконтролируемая и некачественная практика, делаю её когда уже восстановлен после потери. Просыпаюсь с утра под "тибетскую гормональную практику" и встроил одиночную практику между лежачими и сидячими упражнениями. Часто просыпаюсь ночью с 03.10 до 03.50 и в этот диапазон практикую и дальше спать, всегда в это время практика самая удачная. Даже если слегка сонный то контроля всеравно достаточно много. С точки зрения некоторых гуру это лучшее время в брахма мухурту, когда солнце назод горизонтом экватора под определенным углом, хотя некоторые говорят что у нас в средней полосе и на экваторе мухурта отличается по времени, но другого объяснения не нашел.

- провожу медитацию "контроля" 5 минут после практики в шавасане и наблюдаю за внутренними потоками, простое "рассматривание" что они в теле делают, как себя ведут, иногда кажется что энергия что т оперетаскивает с одной части тела в другую, словами выразить очень сложно. Медитация помогла усилить контроль внутри практики и легче завершать её вовремя.

- после потери нужен день перерыва практики на восстановление, уделить внимание питанию (грецкие, яблоки и финики мне очень помогают) и внеплановому дневному сну (по состоянию), мне он часто необходим.

- после потерь первые практики концентрировать внимание на дыхании и минимизировать женские образы, контроль всех поступающих в голову образов, концентрация на "скучных" образах, например только танцующая обнаженная девушка

- часто мне помогает переход внимания в левую ступню, там энергия как будто "пешком ходит" :), по интенсивности её движения выбирается ускорение/уменьшение нажатий и выбор зоны стимуляции, хотя скорее всего это индивидуальная особенность, но всё же.

- перед началом практики пить воду, и если хочется то во время практики тоже себе не отказывать, это как то заметно влияет на дыхание.

- связь с васту, постепенно выявил закономерности, хотя и не совсем очевидные что в в вертикальном положении практика более благоприятна лицом на северо-восток, в горизонтальном положении лучше течение и итог практики головой на юго-восток, чуть менее эффективнее на северо-запад. Скорее всего это так же индивидуально и зависит от чувствительности.

- перед практикой в туалет сходить, иногда утром это лениво было сделать, что по статистики печально влияло на течение и результат самой практики и постепенно избавило от лени.

- не оставаться подолгу в одиночке, минимум раз в неделю провести с партнером.

Излагал сумбурно и наверное скомкано пока было вдохновение писать (от прочитанного), это конечно не всё, но наверное больше половины накопленных фишек.
В ответ на Зефир Рисов

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Касательно *самовнушение_или_реальность* тоже пришел к мысли что критерием для себя беру прикладную полезность и воспроизводимость явления. Даже если со временем понимание механизма видоизменяется или обнаруживаю более сложный механизм чем считал до этого, это нормально. от простого к сложному так и идем

Чем тоньше и дальше продвигаемся тем местами приходится все больше идти на ощупь. И тем места где сами нащупали относительно твердую почву в понимании становятся все более ценными (и чем дальше тем таких мест становится больше)

по нескольким пунктам еще тоже есть мысли

- касательно дыхания. тоже наблюдал что во первых на каких-то отрезках оно вот прямо само начинает входить в ритм с происходящим. А иногда замечал что определенная синхронизация действий со вдохом и выдохом тоже давала необычные эффекты (тут поле для экспериментов просто огромное)

-паузы для наблюдений во время практики. Тоже интуитивно местами бывает останавливаюсь(либо прямо очень замедляюсь). Чувствуя что иногда начинает "нести" и замедление необходимо, потому как несколько раз такая "инерция" уводила в сторону. Осознанность и внимательность наше все

-касательно мочеиспускания. замечал что особенно при подьеме и вытягивании физических ощущений и праны вверх прямо зацепляются эти физические позывы и механизмы ведущие к желанию мочеиспускания. бывает что за практику таких позывов бывает до 3-4х (никаких проблем в этой сфере никогда не было и за пределами направленной практики подобных эффектов нет, ввиду чего данное явление особенно показалось интересным). В таком случае просто иду в туалет

-в плане связки с направлением тела в пространстве, очень охотно допускаю, но лично мною пока этот аспект еще не исследован, увы просто нечем поделиться. Тут вероятно по моей части открытия еще впереди

-Не оставаться подолгу в одиночке, чередовать личные и парные практики. Согласен. как мне кажется крайне важный аспект. Сложно даже оценить как это сильно повлияло на качество и скорость продвижения. Мало того что близкие взаимоотношения с противоположным полом/партнером дают ценнейшую обратную связь даже не только в плане проговоренного сколько возможность получать собственные интуитивные откровения от такого взаимодействия. Этот аспект крайне крайне важен (тут тоже согласен и так же тоже обратил на это внимание)

============================
еще одно интересное наблюдение от себя добавлю...

Которое пока мною крайне плохо в плане механизмов еще понимается, но тем интереснее поделиться

во время практики какое-то время уже стал замечать интереснейший феномен. иногда вот этот образ прекрасного и аспект именно в части визуализаций (и их связки с осознаванием/чувствованием движения праны в этот момент)начал как бы....даже сложно это описать....но стал получать от него какую-то форму подобия обратной связи....

Можно это назвать некой формой интуиции....но заключается она примерно вот в чем...иногда бывает что вроде все идет в нормальном/обычном русле практики...как вдруг бывает что образ прекрасного и визуализации начинают буксовать слегка...ни с того ни с сего...и тут на каком-то очень тонком уровне прямо вот начинаю просто понимать и практически как "знать", что не нужно ускоряться и не нужно пытаться "дожать" его , чтобы вернуть как бы силу и яркость ощущения(хотя осознаю в этот момент что могу это сделать/дожать)....как будто все происходящее начинает вот прямо недвусмысленно намекать в тонких ощущениях что нужно "отпустить и следовать за образом и ощущениями туда куда они ведут", "посмотреть и обратить внимание на течение определенное праны внутри".....

Понимаю что последний абзац написан немного не понятно...но не знаю как донести вот этот интереснейший момент....

Что как бы сама практика начинает буквально подсказывать куда нужно двигаться....именно не мысли...не ощущения...а на каком-то вот этом уровне буквально что возникает какая-то собственная логика у происходящего...как будто это вот состояние внутри практики оно само начинает на каком-то уровне прямо мягко подсказывать, как будто что-то начинает вас вести...иногда эти позывы бывают на первый взгляд контр-интуитивны, точнее лучше сказать именно контр-логичны(с точки зрения самого практикующего), но это только на первый взгляд.....

Начинает подсвечиваться как будто как бы другой поворот в моменте у практики, что-то начинает подсказывать и очень мягко только в качестве возможности предлагать повернуть практику несколько в другую сторону, в которую сам бы никогда наверное не догадался повернуть

Ощущение что эта энергия/прана которую культивируешь в процессе практики в определенный момент из-за своей повышенной концентрации начинает сама подсказывать куда можно попробовать двигаться в практике....она только предлагает очень тонко, почти едва заметно.......но вот это ощущение что ты видишь как бы "предложение" которое внутри тебя как будто бы исходит не от тебя а откуда-то еще, как будто тебе какая-то невидимая рука начинает предлагать помощь и "рекомендацию"...это прямо...вот не знаю как описать

как будто эта прана...она живая....она начинает оживать в определенных обстоятельствах и вот эта ее "живость" начинает прямо ощущаться...что ты думаешь что ты один во время личной практики...и вдруг обнаруживаешь что это не совсем так....что ты не совсем один...что с тобой рядом и внутри тебя в окружающем пространстве находится что-то еще живое помимо тебя...

не в том смысле живое и разумное конечно как в плане другой человек....но у этой праны какая-то своя разумность которая может начать чувствоваться и осознаваться в моменте...иногда во время практики эта возможность как будто становится возможной и доступной....и если попробовать пойти в это ощущение то буквально можно почувствовать что это не мы направляем прану в этот момент своей волей(можем конечно и мы если захотим), а что она сама может двигаться туда куда сама считает нужным, как будто у нее своя разумность/субьектность...очень мягкая, ненавязчивая и податливая...но если эту тонкость удается уловить и понемногу давать ей разворачиваться в рамках какой-то ее собственной логики то наблюдаются еще тоже интересные с ней эффекты

понимаю что звучит очень странно и возможно у этого есть другое обьяснение но вот такой эффект мною был замечен еще тоже

---------------

Вот такие интересные наблюдения как мне показалось
==============

Благодарю что поделились своими наработками! было крайне интересно их прочитать!

С Уважением
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Короткая заметка.
Периодически бывают интересные мысли или наблюдения которыми хочется поделиться (почти всегда почему-то перед засыпанием, когда возникает естественное медитативное состояние наверное). Но на утро или при вспоминании потом, мысль кажется уже не такой важной и желание поделиться не таким острым. Наблюдал это многократно, не знаю с чем связаны такие сомнения

Пришел к мысли уже какое-то время назад, что испытываю внутреннюю потребность в духовной группе. Плохо понимаю и пока не получается сформулировать в какой именно форме это взаимодействие могло бы происходить и как это общение проходить. Но постоянно периодически возвращаюсь к этой потребности и понимаю что она(потребность) есть

Рационально может это тяжело себе даже объяснить, но это снова и снова возникающее чувство необходимости делиться и обмениваться мыслями с другими на эти темы

Да, многие кто пробовали практиковать и участвовать в разных духовных группах наверняка замечали что прогресс ускоряется значительно, даже если брать такие самые заметные приметы как например что вы о чем-то подумали и после увидели или встретили это во вне, когда частота таких событий для вас в группе возрастает, чем когда вы практикуете одни. Или количество времени которые вы размышляете о каких-то духовных аспектах - внешнее присутствие периодическое единомышленников как будто усиливает и ускоряет этот процесс

Но дело даже не в этом. Не только в эффективности

Это как внешнее подтверждение и манифестация "высшего" уже не только внутри, но и снаружи. Как будто личная практика это как аналог в этом смысле намерения, а общение и практика в группе это аналог проявленного осознанного действия в этом направлении


И я пытался понять и ответить себе на вопрос, почему же меня тянет именно к тантрической группе.

Ведь выбор тантрических групп и поиск единомышленников в этом направлении в каком-то смысле сложнее, потому как их просто меньше

Почему не остановиться на группе по просто йоге? вероятность найти людей с которыми вам проще сойтись в каких-то аспектах выше


Но тот ответ к которому я для себя пришел вытекает из самих положений йоги

Один из базовых моментов это тема единства. Что все едино. Что другой это ты, пусть и прямое переживание этого явления ,будучи простым живым человеком, нам в полной мере для осознания и не доступно (хотя мы можем всячески приближаться к этому осознанию)

И физическая близость и сексуальное взаимодействие (начиная от просто прикосновений) это крайняя и наиболее проявленная форма этого сближения с другим существом (даже в прямом смысле физически)

Не говоря уже о том что чтобы допустить другого человека к своему телу нужна как правило высокая степень доверия и близости (в данном случае даже просто психологического, что в каком-то смысле такое же движение к единству)

Так вот по моему личному опыту я испытывал часто фрустрацию и какую-то внутреннюю скорбь, когда понимал что даже будучи в духовной близости и общении с человеком между нами есть этот какой-то невидимый барьер состоящий из невозможности перейти эту границу к большей близости и возможности сексуального взаимодействия (хотя бы даже в потенциале). Хотя такое взаимодействие по сути лишь крайняя форма манифестации этой любви одного живого существа к другому в желании приблизиться в этом единстве

И всегда в такие моменты когда приходило такое понимание что по разным причинам с этим человеком не будет даже в перспективе доступной такая форма обмена и взаимодействия меня одолевала грусть и ощущение не реализованного потенциала

Я всегда знал что такие взаимоотношения возможны. И совершенно необязательно кто-то должен при этом страдать. это не невозможно

Но крайне трудно найти людей с таким пониманием и для кого это было бы интересно

И я безмерно благодарен тем кто поддерживает такие сообщества.

Да пускай у нас совпадают не все взгляды и по каким-то вопросам у многих из нас мнения могут отличаться. Но мы и не должны быть одинаковыми. Это нормально

И наши возможные разногласия по каким-то пускай отдельным вопросам - они не непреодолимые. не смотря на них единение все равно возможно. Компромисс возможен

И в этом в каком-то смысле промежуточный этап движения к единству в таких группах. Любовь и постепенное принятие других, несмотря на кажущиеся разногласия и различия. это во многом та важная работа которую в той или иной степени приходится встречать каждому в таком процессе духовных исканий в этом направлении



Желание постепенно идти дальше в духовном поиске этого высшего, этого единства и потребности делиться любовью к другим постепенно перевешивает разногласия и трудность найти в этой области единомышленников

_--------------
Такие вот были сегодня мысли которыми захотелось поделиться

Иногда я начинаю пост о чем-то одном но постепенно по наитию начинаю писать о чем-то ещё. Так чувствуется правильным и гармоничным, пытаюсь местами доверять себе и этому чувству


Добра вам!



В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Очень понравилась лекция Юлии Shivakari тут:

https://www.youtube.com/watch?v=oidxeACuRK4

прослушал с удовольствием и в процессе возникало множество мыслей и идей которыми хотелось поделиться. Особенный интерес вызвали кусочки
видео с середины и ближе к концу, где поднималась тема того что во время сексуального взаимодействия партнеров, потенциально может быть
задействован весь спектр наслаждения

Как всегда. Все что я напишу это мои мысли и идеи. Это не значит что оно так есть. Это скорее моя в данный момент лучшая попытка
описать как мне видится что именно происходит. Я могу быть не прав. Воспринимайте описанное с известной долей скепсиса. Решайте сами
для себя что похоже или не похоже на правду.


В видео говорилось о том что в потенциале при сексуальном взаимодействии доступен весь спектр наслаждения. Ключевое слово как
мне кажется здесь - в потенциале

Думаю результат конкретной практики/сексуального взаимодействия очень сильно зависит от того насколько подготовлены оба человека и от
того какие именно действия на тонком и физическом уровне они совершают

Для примера, если бы было возможным измерить как-то силу взаимодействия и уровни наслаждения которые оба получают в
результате после практики, то в зависимости от того что именно они делают и КАК взаимодействуют, одна пара после практики получит
результат на 6% из 100% возможных, при других действиях та же самая пара получит 7,5%, а другая пара при взаимодействии своем получит 3%.
Все цифры взяты наобум, просто чтобы показать какую-то разницу

Измерить в каком именно виде результат получен - сложно, но он каждый раз у всех будет разный! Но совершенно конкретный (в конкретных
ощущениях после например, или эмоциях, силе душевного подьема и т.п.)

Здесь интересно что именно влияет на этот результат и как если угодно его качество можно повышать

-----

Как мне кажется одним из аспектов для роста практики если мы идем по пути йоги/доброты, является....доброта

Т.е. не навязывание своей воли. И это очень важный фактор который выводит на совершенно новый уровень сексуального взаимодействия
обоих партнеров

Дело в том что привычным инстинктивным для нас является взаимодействие "доминирующее". Где один доминирует а другой
позволяет доминировать. Не в прямом смысле конечно, но скорее в метафорическом/тонком

Этот момент крайне тяжело ухватить, но я лично у себя его как мне кажется в какой-то момент обнаружил в поведении вовремя
взаимодействия с партнершей и стал пытаться отслеживать

Этот маленький нюанс буквально отправляет всю практику для нас (и для партнера) по другому направлению. Те энергии и эмоции которые мы
ощущаем они идут по другому пути чем когда мы будем пытаться вести практику с позиции именно доброты и "ненасилия" над другим

Момент этот очень тонкий. Но он совершенно конкретный как мне по крайней мере видится

"доброе" поведение для нас не привычно в повседневности, многие из нас как мне кажется скорее переучивали себя к доброму осознанному
поведению и принципам йоги. И в данном случае именно к принципу уважения свободы воли другого

И в сексуальном взаимодействии инстинктивное "доминирование" и "хватание" за наслаждение, попытка "схватить" и "обьективизировать" партнера проявляется ярче чем где бы то ни было, но крайне тяжело осознается, потому как это уже довольно тонкий момент.


И во многом как мне кажется этот аспект взаимодействия связан именно с сердечным центром. Способностью отдавать/любить безусловно. (по ряду
наблюдений пришел именно к такой связке, вы свободны не согласиться)


Если у обоих партнеров есть понимание этого аспекта и они сознательно пытаются развивать взаимодействие именно в этом "отдающем" ключе, то
практика приобретает совершенно другую как бы ветку развития, где доступное в потенциале наслаждение кратно выше.



В аналогии такой модели, взаимодействующая пара выглядит как две микросхемы, соединенные в одну единую электрическую цепь, где
элементами в каждой из микросхем выступают их энергетические центры. И оба партнера вместо того чтобы тянуть в разные стороны, оба отдают
друг-другу, что дает возможность раскручивать этот маховик (ведь в такой модели ни один из партнеров не остается без энергии в какой-то
момент, как это происходит в ситуации с другой моделью, когда один "доминирует"(хватающий), а другой дает доминировать("позволяет брать")


И этот момент ("отдавание" и "хватывание") так же связан напрямую как мне кажется с разделением энергии наслаждения и энергии жизненности.

Не сбалансированные попытки "ухватить", "вобрать в себя", "подчинить" в итоге именно и приводят к оргазму
но об этом может в другой раз

Пока остановлюсь тут.

Всем добра!
Благодарю за лекцию!

В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Небольшое наблюдение

Замечал что бывает иногда, во время практики сексуального взаимодействия, партнерша уходила в себя. Сложно обьяснить но чувствовалось что в начале она была вовлечена но в какой-то момент буквально терял ее контакт и чувствовал что как будто все больше ее инициатива сходит на нет в процессе. По большей части практики проходят на одном дыхании и это случалось не часто, но такое бывало.

И тут решил плавно прервать нашу практику и поинтересоваться все ли в порядке и т.п., просто поговорить.

Понимаю, может казаться что "да это же очевидно, всегда так нужно делать", но в том и дело что момент может быть тонкий и не совсем очевидный, для одного или обоих, только проведя и пропрактиковав какое-то время начинаешь замечать какие-то тонкие детали во взаимодействии, которые между вами сразу могут не бросаться в глаза. особенно если партнер сам может этого не замечать или не совсем понимать почему это с ним происходит

И в таких вещах иногда чувствую что партнерша как-то закрывалась внутренне от диалога касательно тонких каких-то аспектов эмоций и мыслей которые возникают у нее в процессе практики. И раньше на мои попытки поинтересоваться, несколько уходила от диалога не на все конечно моменты, но на некоторые.


В этот раз внезапно как-то получилось гармонично поинтересоваться и вывести на ненавязчивый диалог и попытку проанализировать что происходит в такие нечастые моменты внутри нее, почему она так иногда...зависает где-то и как бы отстраняется

И открылась интереснейшая вещь о которой мы никогда не говорили. Что оказывается иногда у нее бывает что так много всего произошло за день что вначале на практику у нее есть силы, но в процессе уже практики она понимает что у нее столько мыслей, что она не может их отогнать и расслабиться и сконцентрироваться. Это происходит не часто но бывает иногда...

И для меня это было откровением, я спросил почему она раньше об этом не говорила, потому что бывало что я чувствовал ее отстраненность легкую еще какое-то время после практики и не мог понять с чем это связано, а оказывается она в том числе внутренне критиковала себя что мол не может расслабиться и вообще вот она начинает чувствовать что она какая-то не такая из-за этого.

После того как это услышал от души прямо отлегло, поговорили, сказал что внутренние процессы это очень важно и если она чувствует что какое-то не такое настроение или что-то ее что-то беспокоит то может всегда сказать об этом, поделиться или просто прервать практику, даже если чувство возникает во время практики, потому что какой смысл делать вид и практиковать если одному из нас как минимум просто психологически это затруднительно в этот момент

обратил внимание что она стала чаще говорить о медитации, стала чаще пытаться сама успокаивать свои мысли и т.п. Стала лучше разбираться в себе

И в целом этот эпизод почувствовалось что как будто еще одну преграду убрал между нами

================

Мораль. Иногда бывает тяжело ухватить внутри себя какие-то тонкие подводные течения мыслей, а партнеру за нас это сделать и понять что происходит и подавно тяжело, и он в результате может начать думать что и с ним что-то не так, или может это он в чем-то виноват, порождая новый виток недопонимания

Закрытость в таких вещах вредит обоим партнерам. Понятно что невозможно сразу делиться всем. или на способность сформулировать внутри себя какие-то вещи и поделиться ими тоже занимает время

Но двигаться в этом направлении, постепенно, как расчищая луковицу мы идем слой за слоем, который оказывается на поверхности на данный момент очевидным препятствием - мы постепенно двигаемся в направлении к пониманию друг друга и себя. а где искренность - там и энергия начинает свободно течь без преград

Всем хорошего дня!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -

Добрый день!

Сегодня пост будет по большей части о индивидуальной практике, мои мысли о технике безопасности и немного о парной практике.

==========================

Примерно полгода не занимался индивидуальными практиками, по терминологии данной школы можно было бы наверное сказать "ушёл в аскетизм" и практики сексуальные были исключительно с партнёром. Может быть раз в 2-3 недели пробовал начать индивидуальную практику, но дальше медитации (без стимуляции) на 10-15 минут не заходило, казалось гармоничным пока их оставить в стороне и дать полученному за предыдущий период опыту отлежаться и обдуматься. И просто даже потребности не возникало и желания/интереса. Интерес и время хотелось тратить в другие области исследования

==========

Преамбула.
Стараюсь быть скромным, все мы/многие когда что-то начинаем/делаем, мы получаем массу разнообразного интересного опыта, которым часто хочется поделиться.

Понимаю что путь и области интереса для одного, это необязательно путь и области интереса для другого, даже пускай и в рамках одного и того же раздела йоги. Все мы в каком-то смысле "вечные начинающие"/”вечные ученики”, пусть даже и у нас накапливается в каких-то местах и отдельных аспектах опыт, всеравно понимаю что у других может быть больше опыта в тех областях, которые я еще даже для себя не открыл.

Поэтому. Стараюсь быть крайне осторожным в каких-либо рекомендациях. То что я описываю - это мой личный опыт, я могу быть не прав, но для меня это работает. И я понимаю что это может работать не для всех.

Но если совсем ничего не писать. то как тогда делиться и обмениваться мыслями/идеями/опытом?)

Поэтому. как всегда. Воспринимайте все описанное с известной долей скепсиса. сами выбирайте для себя что кажется правильным и не правильным. Что кажется интересным - пользуйтесь, что кажется ошибочным - смело отбрасывайте.

Думайте сами что для вас будет уместным и не уместным в приложении к вашей жизни.

То что описываю - это на данный момент мое лучшее текущее представление о том как что работает.

Если думаете по-другому/с чем-то не согласны - напишите отзыв/критику, или свое мнение. это нормально / я буду только рад обратной связи

==========

Индивидуальные практики

На чем концентрирую внимание сейчас:

Набирая определённый уровень возбуждения и практически выходя на пик, но не доходя до оргазма, зависаю в ощущении блаженства, лёгкие редкие дополнительные стимуляции просто чтобы не падал уровень наслаждения

Происходящее в этот момент наверное можно было бы описать как “плавление”, когда мы топим, плавим себя как бы в этом наслаждении

При плавлении, спустя 7-10 минут, естественным образом начинает непрерывно в какой-то момент уходить возбуждение, просто прямо уровень непрерывно падать в какой-то момент (думаю это физический рефлекс какой-то, из-за того что в отсутствии физической разрядки/оргазма, организм в какой-то момент просто устаёт разум/мозг сбрасывает интерес к пику наслаждения через какое-то время)

Интересный эффект, что в какой-то момент прочувствовав какая именно область дает эти ощущения блаженства/удовольствия (по моему мнению ощущается как где-то в районе простаты), то со временем появляется возможность частично даже без стимуляции опускаться вниманием туда во время практики и как бы “щекотать” вниманием эту область и ощущение наслаждение воспроизводится в том числе частично само, простым осознаванием этой области

Даем блаженству плавить себя внутри

----

Очень важный момент. Сильное наслаждение даёт сильные физические ощущения/зацепку внимания в теле + эти ощущения сопровождаются именно ощущением происходящего как наслаждением/блаженством. Это очень сильный фактор и в каком-то смысле первый шаг/уровень чтобы начать чувствовать потоки внутри себя/перетекание праны/энергии. Могут после практик возникать ощущения внутри тела

Во время практик стремимся распространять ощущения из таза постепенно выше и на другие части тела. Может возникать ощущение осознанности физических органов и буквально начать чувствовать части тела внутри которые даже не знали что у нас есть и никогда их не чувствовали. Не боимся, отпускаем ощущения, расслабляем, гармонизируем.

Небольшое замечание: болеть ничего не должно, если где-то возникает боль или сильный дискомфорт то везде на курсах рекомендуют перестать практиковать и сначала к врачу, тут я соглашусь. При прочих равных и нормальном протекании процессов, мы просто отпускаем ощущения - даем им быть и они постепенно уходят, чувствуется легкая осознанность в области в которой были ощущения, можно сказать легкая приятная. Если есть боли реальные какие-то (я не знаю может ли быть такое, просто пишу на всякий случай) то конечно лучше к врачу обратиться

-------------
Практика с партнершей
(с точки зрения именно “зависания в предоргазменном состоянии”)

Нужна практика с партнёром для компенсации индивидуальных практик. Это не один из тех как кажется бесполезных советов, для чего никто не знает, но так все говорят. Партнёр это возможность Абсолюту/вселенной дать вам обратную связь через другое живое существо, другой канал связи с вами. В индивидуальной практике обратная связь тоже есть, но она более ограниченная/тонкая по большей части и не такая очевидная как с партнёром. Партнер крайне важен для практики йоги/тантры

Однако...практика с партнершей в неком смысле сложнее и многограннее личной практики...больше аспектов и элементов которые пока тяжело даются

В моем частном случае в данный момент, партнёрше больше 40мин - часа становится сложно практиковать и теряется ее естественный позыв. Я это понимаю и уважаю, отношусь спокойно. Но к сожалению чтобы доводить момент до пика и плавится в ощущениях бывает сложно, в плане не хватает времени пребывания в этом состоянии. В личной практике в таком состоянии проще зависать столько сколько потребуется. После парных практик бывает чувствую незавершенность/не удовлетворенность. Но это нормально, такое бывает, есть куда двигаться с партнером (почти каждая практика чуть лучше предыдущей)

Но даже то время которое удаётся проводить на пике с партнершей (на том уровне до которого удаётся добраться и зависать в около пиковых ощущениях одновременно/вместе и плавиться, результаты просто фантастические. Партнерша буквально на глазах становится более страстной, как бы сексуальность начинает проникать в различные участки её тела и манеру поведения когда мы на едине (например, женственные/флиртующие повадки там где раньше их не было / не проявлялись)

Какие-то части тела дают ей все новые ощущение как будто она лучше сексуально их прочувствовать начинает и они все больше во время практики в том числе становятся как эрогенные зоны, которые помнят предыдущий опыт удовольствия и отзываются сексуальностью в ней при прикосновении/обращении внимания на них (речь не про интимные зоны в данном случае, а даже про многие другие участки тела)

--------------------------------------

Техника безопасности:

1)расслабляем яички всячески и стремимся снизить вакуум, который естественным образом стремится образоваться в области простаты и этой системы (напомню что простата в том числе работает как помпа, создавая как бы вакуум внутри себя и сокращая мышцы, стремится таким образом вытащить семя из яичек и выбросить его наружу). Точных данных нет, но думаю что в долгосрочной перспективе сказывается долгое пребывание с таким вакуумом - негативно (картинку скрученных семенных каналов вблизи оргазма и вакуума в системе прикреплю внизу поста)

2)компенсируем расслаблением, физическими упражнениями/занятиями, кардио/крия-йога. Важно чтобы тело получало нагрузку в других частях и перераспределядо кровь/напряжение по телу, сбрасывало его

Чуть подробнее остановлюсь на первом пункте:


Как можно понять что вакуум излишний в системе. С моей точки зрения.

Картинка внизу поста (по-прежнему не получается пока вставить ее внутрь сообщения, пусть пока будет так)
Рисунок.1 Это часть выводящего семя канала, практически не чувствуется в обычной жизни если потрогать мошенку и даже попытаться нащупать (многие даже не знают наверняка что эта часть канала там есть).
Рисунок. 2 Это часть канала который если вы не в предоргазменном состоянии тоже тяжело нащупать
Рисунок 3. Когда возникает предоргазменное состояние, часть указанная цифрой 3, простата, начинает активно чувствоваться и даже не доходя оргазма, простата интуитивно пытается сокращаться понемногу, что начинает создавать вакуум в системе и потихоньку пытается вытаскивать семя из яичек
Рисунок 4. Синяя линия, это не чувствующаяся в обычной жизни часть канала, ведущая от яичка к простате, когда “яички расслаблены”, ее практически не нащупать
Рисунок 5. А это как ощущается этот канал практически когда вы рядом с оргазмом но еще не дошли даже до него. Вы если коснетесь своей мошонки и яичка, прощупаете его, вы можете сначала ужаснуться/испугаться))) этот канал наполняется семенем и принимает насыщенное, наполненное, набухшее состояние и искривляется зиг-загами. - Это - результат влияния вакуума создаваемого простатой. Как бы яичко готово к броску в оргазм)))

Так вот..зачем все эти картинки. Мое мнение...так как если вы выбираете практиковать и всячески “пребывать” в приподнятом предоргазменном состоянии, и вы мужского пола (для женщин я просто ничего не знаю, какие-то аналогии может имеют какое-то отражение, но я просто не знаю), моя мысль, мой тезис в том, что нужно всячески пытаться избегать вот этого предоргазменного состояния этого семенного канала у яичек, его такой супер наполненности семенем перед оргазмом, извивания его. ЭТО ВОЗМОЖНО!!! Но нужна практика чтобы научиться!! В целом не так сложно и замысловато. Необходимо просто пытаться расслаблять всячески яички и мошонку вниманием, чтобы “яички опустились” и расслабились. Это можно делать даже когда вы прямо близко к оргазму. Это не невозможно. Но приходится приноровиться чтобы и возбуждение не терять, и яички расслабить чтобы канал не наполнялся так сильно семенем из-за вакуума и не начинал извиваться (просто я думаю что постоянное из раза в раз долгое напряжение такого рода может несколько негативным фактором выступать в плане здоровья). Тут вероятно понадобится еще определенный уровень “чувствования” простаты, и умение ее “успокаивать”/отпускать излишнее напряжение, чтобы она не пульсировала так сильно в предоргазменном состоянии, создавая все больший вакуум. Этому можно научиться. Пытайтесь думать в этом направлении, организм и ощущения подскажут. экспериментируйте

Поэтому...со временем когда осознание разных частей и органов в мочеполовой области у вас постепенно повысится и часть органов и мышц вы даже начнете чувствовать, то крайне важным фактором я считаю безопасность. Попытку снизить вакуумное напряжение в системе насколько это возможно, дабы минимизировать ее износ. Для обычных людей такой проблемы не стоит вообще, они не так часто и не так долго и не на такие продолжительные периоды пользуются этой областью. Но так как состояние “зависания в предоргазменном состоянии как мне кажется довольно ключевое в сексуальных практиках - я считаю имеет смысл всячески пытаться снижать напряжение в системе там где это можно.

Если у кого-то по этой части есть мысли - поделитесь!. Я вообще не встречал нигде обсуждений данного аспекта, особенно в части связки долгого пребывания в состоянии предоргазменном и влияния вакуумного аспекта на систему. Кроме наверное упоминания про важность пытаться избегать пережиманий/сокращений мышц промежности для сдерживания оргазма. И это кстати из той же области и как мне кажется очень правильный совет!!

Еще встречал совет от андрея тут на форуме в плане важности пытаться расслабить яички всячески во время практики, эту рекомендацию думаю можно отнести в эту же область.

===============

Такой сегодня вышел пост. Берегите себя, безопасность в практиках очень важна. Где продвигаетесь, особенно там где нет особо каких-то наставлений в общем доступе, старайтесь “подстилать себе соломки” / не рубить с плеча / просматривать на предмет потенциальных скрытых подводных камней и как это все можно сделать максимально безопасно.

Успехов в практике!
Приложение vacuum_prost_1_1.jpg
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
На прошлой недели у Кати и Юлии вышли прекрасные лекции по йоге союза

тут - https://www.youtube.com/watch?v=cUE0h7OSlJE

и тут - https://www.youtube.com/watch?v=KsqOMW5F7bI

отдельные места пересмотрел несколько раз. Очень интересно

Захотелось поделиться своими мыслями которые возникли после просмотра и о чем размышлял в том числе в последнее время

==========
Как всегда, это только мое мнение/отдельный взгляд. могу где-то ошибаться. решайте для себя сами что похоже на правду а где могу заблуждаться
===========

Данный пост будет больше об отражении сексуальных практик на повседневную жизнь.


В данный момент к практикам и обычной жизни стараюсь подходить со стороны аскетизма, потому как мне кажется что это тот аспект в котором у меня несколько провал сейчас относительно остальных областей практики

Как мне кажется именно аспекты касающиеся аскетизма помогают не скатиться в оргазм и в текущем моменте вижу практику с упором на аскетизм более продуктивной для себя

Заметил что по аналогии с оргазмом в сексуальном союзе, нечто похожее происходит и в обычной повседневной жизни с мыслями в голове. Когда не хватает аскетизма и способности не затрагиваться волнами мыслей и идей в разных направлениях в разуме, то в голове в процессе размышлений происходит некий процесс очень похожий на оргазм в миниатюре. Мы воодушевляемся какими-то мыслями или какой-то идеей в моменте..думаем ее, нас охватывают позитивные эмоции и их больше и больше, а потом вдруг раз...и получилось что мы как-то перевоодушевились и вот уже мысль перестает приносить такую сильную радость как казалось была несколько минут назад...как будто что-то тонкое улетучилось, куда-то ушло и вот уже как бы мы не пытались насильно думать вроде те же самые мысли а вдохновение и эмоции от думания этой мысли уже не те. И тяжело понять, а что собственно произошло? где этот позитив который был минуту назад и воодушевление?

Наблюдаю и размышляю над данным явлением очень давно и обнаружил как мне кажется несколько закономерностей. Понимаю что все относительно, но все же как мне кажется удалось обнаружить несколько закономерностей. На полноту понимания даже не претендую, но отдельные идеи показались мне интересными

Главная идея/гипотеза. Моменты/периоды в жизни, когда по разным причинам это как бы состояние "аскетизма"/не вовлеченности (легкой в хорошем смысле отстраненности и как бы подтянутости/собранности), моменты когда данное состояние было более явно проявлено, они как ни странно давали эффект повышенной радости в мыслях и количество таких мыслей и идей в течении дня. Хотя казалось бы должно вроде быть наоборот, мы же не вовлекаемся в мысли или наслаждения, их должно поидее стать относительно меньше, но происходит ровно обратный эффект. Наслаждение и радость от жизни как в мыслях так и при сексуальном взаимодействии становятся тоньше, дольше и сильнее.

Почему как мне кажется такое происходит:

Тут тоже нужно сказать что это мое предположение почему именно, не значит что так есть на самом деле.

Вселенная как бы стремится заполнить пустоту/восстановить баланс. Мы своим акцентом на аскетизм как бы повышаем если можно так сказать хоть и звучит слегка криво, но мы как бы повышаем/развиваем свой аспект сознания. Где сознание, туда приходит энергия. Повышая сознание мы повышаем и энергию, а значит и то наслаждение которое потенциально возникает от их взаимодействия на отдельно взятом, доступном лично нам для игры кусочке нашей личной вселенной

Это сказывается на всем, начиная от того что люди которые нам интересны в жизни, проявляют к общению с нами больший интерес и воодушевление чем обычно от общения с нами, до того что к нам легче приходит и даются какие-то манипуляции с нашей собственной энергией в жизни - банальный пример это работа, имея повышенный относительно своего же обычного уровня аскетизм как бы, работа дается легче и как бы веселее. всеравно требует усилий конечно, но для нас выглядит как будто теже действия становятся психически менее затратными и стрессовыми

И интереснейший момент что привычку аскетизма можно набирать именно в сексуальных практиках. Как будто мы на фундаментальном симуляторе обкатываем и осваиваем ее, а потом в обычной жизни нас несет по инерции. Но в данном случае именно по инерции которую мы придали себе сами в сексуальных практиках, то есть закрепив результат и не вовлекаясь в оргазм в сексуальных практиках мы (наш мозг/разум) и наше поведения как бы усваивают новый довольно глубокий в плане затронутых частей разума новый шаблон поведения, который наш разум начинает по аналогии сам применять ко всему остальному, уже помимо только просто практики сексуального союза!

-------------------
Касательно Аскетизма и сексуальных практик

В предыдущих подходах почувствовал что начал упираться в невидимую стену. вроде делаю все тоже самое, набираю уровень наслаждения, зависаю, отхожу, приближаюсь к пику...но все не то, быстрый прогресс начал куда-то уходить. хотя вроде делаю все тоже самое что раньше приносило просто фантастические эмоции

И тогда решил изменить подход. Пытаться как парные так и индивидуальные практики делать пытаться через аскетизм и попытку большего не вовлечения

Результаты интересные, в плане после практики чувствую прямо хороший подьем. не могу сказать что прямо космос, но уверенный подьем и воодушевление, выше чем было до практики и более осязаемый чем когда до этого в практиках пробовал подход полного вовлечения

В плане самой практики через аскетизм, главная идея что пытаюсь всю практику провести на одном дыхании как бы. Сохранить то состояние осознанности как в обычной повседневности до практики, сохранить тоже состояние и пронести его через всю практику (пусть практики и стали интуитивно чуть короче, в пределах часа примерно). Другая особенность подхода, что не так далеко удается заходить в ощущениях не теряя осознанность, приходится раньше отступать


Вместо того чтобы раньше сразу запрыгивать на американские горки ощущений и быть охватываем бурями эмоций пытаясь по этим волнам как-то лавировать, (что по описанию больше отнес бы к методам энергии). Обобщенно если назвать предыдущие способы практиками в сторону методов энергии больше, они имеют свое право на существование, это тоже метод, но в данный момент пик как бы КПД для меня почему-то из них ушел, как-то оно интуитивно так чувствуется. Но методы и идеи которые описывал были хорошими, для меня рабочими. Просто иногда видимо нужно менять подходы, как-то само так гармонично получается

========
Еще один интересный момент с практикой "состояния аскетизма" это пересмотр своих шаблонов поведения как в практике сексуального союза, так и в повседневности. Вместо того чтобы по инерции сразу вовлекаться, мы как бы получаем большую возможность выбирать где именно мы хотим вовлечься. Мы как бы получаем возможность выбирать и обнаруживать для себя другие шаблоны поведения, которые потенциально могут иметь большую вероятность принести желаемый результат, чем те что мы использовали всегда по инерции на текущий момент. Банальный пример - юмор. если склоняясь по жизни к методу энергии мы по инерции шутим шутки которые всегда шутили, то немного использовав метод сознания, когда подворачивается ситуация в переписке скажем, и мы хотим пошутить, мы используем свой набранный потенциал аскетизма, делаем паузу, и получаем возможность просмотреть больше вариантов подходящих для данной ситуации, даже если это касается не юмора а просто нашей реплики в диалоге. И немного подловчившись и введя это в свою мини-практику где уместно в диалогах с людьми, мы как бы начинаем выбирать более уместные и более оптимальные, достигающие наших желаний и целей манеры поведения. По сути получая возможность переписывать как какой-нибудь код в программе, свои привычки и манеры поведения которые мы использовали годами, но которые не приносили желаемого результата, либо он был недостаточным

Пример вероятно был банальным, но зато как мне кажется предметным и наглядным.

А практикуя аскетизм в сексуальных практиках индивидуальных и с партнером, умение не вовлекаться в оргазм и не быть падкими на сексуальное удовольствие, мы как бы получаем и развиваем способность не гнаться за наслаждением в обычной жизни. Тем самым не только на самом деле не отказываясь от него (как не парадоксально), но наоборот приумножая его.

Отказываясь от малого наслаждения, жизнь/вселенная как будто повышает ставки и пытается сама предложить нам большее наслаждение

Вот такие мысли/рассуждения были в последнее время

Благодарю Катю и Юлию за то что записывают лекции, давая пищу для размышлений и обсуждений. всегда интересно смотреть и слушать. вы большие молодцы!

Всем хорошего дня!
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
последние 2 месяца Индивидуальные практики каким-то образом естественно сошли на нет. Не то чтобы к этому стремился, или что к этому вообще нужно стремиться, но так получилось само собой.

По ощущениям как когда какой-то период подходит к концу и начинается какой-то новый, так и тут. не значит что к нему не будет возвращения, бывает что такие периоды как по спирали, то проходят, то потом снова наступают в несколько другом качестве.

Парные практики с партнершей так же естественным образом сократились в количестве. опять же, все само собой как-то гармонично произошло. По нашим наблюдениям они как-то привязались к циклу партнерши. В неделю после месячных/во время овуляции(когда женский организм как бы готов к зачатию), в этот период либидо партнерши находится на пике, просыпается как бы повышенная игривость/женственность. никогда об этом не задумывался, но повторение такого цикла замечаю за ней каждый раз, это прямо бросается в глаза что называется. Подозреваю что у многих(а может и почти всех видимо) женщин механизм либидо примерно такой же.

Таким образом наши совместные практики с течением времени, естественным образом подстроились под ее цикл. Проводим 2-3 практики в период пика цикла и как бы рассвета ее женственности (в этот период партнерша естественным образом сама склоняется к практикам и все происходит крайне гармонично бурно и практически как "весна души"). иногда проводим еще пару практик после этого периода "рассвета" и до наступления месячных. в таком ритме прошло уже несколько циклов

Хочу заметить что это произошло без каких-либо осознанных попыток что-то подбить под даты специально, просто так само получилось. Но химия и энергетика как бы между нами таким образом идет по максимальной амплитуде...как бы...чувствуется что мы как будто постепенно двигаемся в сторону максимальной оптимизации этих потоков между нами, не только в практике но и в обычной/повседневной жизни(которую уже тяжело отделить от практики, одно гармонично перетекает в другое). Чувствуется что все что от нас по большому счету требуется это учиться улавливать вот эту уместность нашего взаимодействия и стремиться к ней. И тогда происходит интересный эффект такого как бы наложения частот, что тоже происходит как-то само, но ваше взаимодействие с партнершей, и сама партнерша/партнер начинает выступать как камертон( как такой прибор настройки частот в музыки, выдающий чистую ноту, и по нему настраивают музыкальный инструмент), вы друг по другу настраиваетесь на как бы эту гармонию и вся ваша остальная жизнь тоже как бы начинает приобретать это более и более "чистое" звучание и благоприятное и помогающее как бы вам в повседневности, ваших делах целях и т.п.

количество практик и их частота может быть произвольной для вас, мы все разные, а тут еще и фактор того что вас двое, и тут уже совсем все индивидуально для каждой пары практикующих наверное


==================
еще захотелось добавить и описать момент связанный с аспектами настройки как бы друг на друга с партнершей

если у вас возникает недопонимание, то оно скорее всего и является тем местом в которое вам нужно посмотреть и поискать (грубо говоря это то место где что-то не так, где есть неиправность и то место которое затрудняет работу всего вашего "совместного механизма"). если такое есть, не расстраивайтесь, процесс улучшения непрерывный и будут находиться все новые и новые места которые можно улучшить. ваша партнерша/партнер это ваше зеркало, и чем дальше в практики тем сильнее оно начинает отражать и "зеркалить" вас (вплоть до того что с вами одновременно иногда начинают происходить схожие события и совпадения, даже когда вы физически находитесь в разных местах, понимаю как это звучит но у вас будет возможность самим подтвердить/опровергнуть данное явление, на веру брать не нужно). процесс вашей как бы со настройки с парнершей/партнером это тонкий и сложный процесс, если бы это было просто, то мы все бы "летали по воздуху". но именно в тех местах куда нам тяжело смотреть часто и находится наша слепая зона и скорее всего то место где мы допускаем "ошибку", которая уже в свою очередь ведет к страданиям в той или иной форме (чаще в виде ощущения что что-то не так и все идет не так как нам бы хотелось/нравится). как распознать в чем именно заключается это место непонимания можете только вы сами, тут весь инструментарий всей йоги в помощь. здесь наверное у каждого будут уникальные "подсказки" которые дает вселенная, но важна ваша доброжелательность и честность с самим собой, а часто и умение прощать (и себя и других, милосердие очень сильный инструмент)


=======
Интересно что часто в сообщении одна часть пишется на одном дыхании а другая уже более с позиции разума.

вот такими наблюдениями захотелось поделиться

Добра вам!
Приложение resonance_1_1.jpg
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Посмотрел лекцию Юлии, https://www.youtube.com/watch?v=DEbxHhuufJ0 не совсем по теме лекции, только отчасти кусочка, но уж как есть сначала думал написать ей лично на почту обратную связь/вопрос, но потом решил что лучше сделаю это в форме доступной другим при желании для прочтения/размышления потому как мне кажется это обсуждение может быть интересным.

Плюс также я сторонник open source, “открытого кода”, когда любой желающий видит то что сейчас обсуждается и если хочет то может включиться в дискуссию, либо даже просто подумав/увидев/прочитав таким образом что-то из общего обсуждения мы создаем единое ментальное поле, и то что высказывается публично этому способствует.

Понятно что какие-то вопросы лучше наверное задать лично, это каждый чувствует индивидуально, что именно будет уместным и как.

Но в данном случае вот решил опубликовать свой отзыв/вопрос/размышление.

хочу поделиться с вами обратной связью и некоторыми размышлениями на тему Родовой йоги. Не с целью разжигания или критики, но с целью поделиться мнением / возможно своим непониманием

В лекциях/при обсуждениях мы часто говорим Родовая йога=дети, и тут же поправляем себя что мол “не только”. Но все же мне почему-то кажется или создается впечатление что это “не только” как-то выводится за скобки и основной акцент все равно идет на детей.
Сразу оговорюсь - Дети это прекрасно, дети это замечательно, я всеми руками и ногами за детей и чтобы они появлялись, росли и были счастливы. Но...поговорить я хочу о другом. А именно о том что родовая йога больше чем только понятие дети. В лекциях по теме Родовой йоги или где эта тема затрагивается все наверняка слышали и я не буду тут повторяться про наглядные примеры в виде “если ты погиб защищая род, общество в котором жил - тебя всегда родят обратно” и т.п. И со всем этим я согласен

Но это скорее примеры “максимума” для наглядности. В более бытовых же аспектах повседневной обычной жизни современной, когда не такая большая часть населения в наши дни гибнет в междоусобицах(и слава богу) понятие родовой йоги в понимании как будто опять уходит в сторону только детей.

В лекциях по родовой йоге опять же на эту тему есть оговорка, “те кто занимается помощью детям, не только своим но и чужим”. И тут я опять со всем согласен.Но и это как мне кажется будет не исчерпывать понятие Родовой йоги

Поправлюсь что я не авторитет в этой теме, это все только мои мысли и рассуждения, вот как в голове так и на бумаге, не значит что это правильно или то что описываю то оно так есть на самом деле

Продолжу….

Так вот мне кажется что уместно было бы вывести Понятие Родовой йоги в более широкое понятие помощи социуму и другим, в не зависимости от того дети они или не дети. Да, дети это довольно большая , огромная часть этого, но понятием только детей родовая йога не исчерпывается как мне кажется.

Все это я к тому что действие Родовой Йоги и Механизма Защиты Продолжения Рода в каждом отдельном человеке это загадка, недоступная для понимания наблюдателю извне.

Об этом много раз говорилось но я хочу подчеркнуть и согласиться, что у человека может не быть в данный момент детей или они могут быть потом или конкретно у него их может не быть совсем, но МЗПР может его абсолютно за это не трогать если он выполняет какую-то важную функцию в социуме. Подобно тому как не все клетки в организме делятся, но даже те которые не делятся выполняют важную функцию. Не уверен что пример в данном случае удачный и можно его таким образом привести. Но смысл думаю понятен.

В общем моя мысль в том что у человека может создаться ложное впечатление что каким-то образом наличие детей дает индульгенцию/иммунитет перед родом/предками/МЗПРом, но это же ведь не так/не совсем так

А сильно пытаться завести детей чтобы “предки были довольны” не совсем так работает. Я не говорю что кто-то к этому призывает. Но вот почему-то у меня такая мысль проскакивает постоянно когда слышу про родовую йогу, может только у меня

Может это только мое восприятие. И боже упаси здесь нет никакой критики никого. Все написано в исключительно позитивном доброжелательном ключе с целью самому разобраться.

Еще раз...пусть все дети будут счастливы, пусть все у кого есть дети будут счастливы и нижайший им поклон, серьезно, и у кого их нет пусть тоже будут счастливы

Но в данном посте я просто пытаюсь выделить как бы и понять это явление которое стоит за этим аспектом. И моя гипотеза в том что более широкое правило вселенной в данном случае восходит именно к “помощи другим”, поддержка рода идет именно оттуда, вы помогаете “роду”, “социуму” “обществу”, “человечеству” в конце концов и абсолют через этот же социум искренне отдает вам обратно там где вы даже не ждете. дети это большой серьезный и огромный но частный случай не исчерпывающий это понятие.

Вот такой вышел пост, давно хотел этой мыслью поделиться, но как-то все не созревала она во мне. Благодарю Юлию что своим призывом задавать вопросы разбудила мотивацию попробывать их в себе поискать)

Всем Счастья!
Всем Добра!


Helping others can be too much effort | University of Oxford
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -

Перечитал свое последнее сообщение, мне не нравится одна строчка,

А сильно пытаться завести детей чтобы “предки были довольны” не совсем так работает."

сильно не нравится как написано, но отредактировать уже не могу. Ужасно звучит..ужасно. Вообще про другое хотел написать

Мои посыл в этом предложении изначально был в сторону тех кто внутренне не готов или не чувствует в данный момент к этому позыва(иметь детей), вот в данный момент предположим нет такого прям позыва внутри. Но мы читаем про важность “довольных предков” и начинаем себя заставлять..вот я только про это. Чтобы не получалась обратная ситуация.

Уверен многим это и так понятно. Я просто за гармонию, чтобы все было гармонично и уместно. В свое время

Вот как-то так
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -
Всем добрый день.

С недавних пор (ну как, примерно последние 6-10 месяцев) стал вести записи после практик, скорее даже просто заметки, интересные наблюдения или какие-то повторяющиеся моменты которые казались важными.


Как всегда небольшое вступление/дисклеймер. То что описываю это мои мысли/выводы/заблуждения, не значит что это отражает реальность хоть в какой-то мере. Доверяйте себе и своим личным выводам/опыту. Материалы лекций и курсы - это основа, остальное это личное мнение людей (как и мои посты). Если что-то из описанного в вас отзывается и кажется правильным/интересным - пользуйтесь на здоровье. Если что-то кажется ошибочным/не правильным - смело отбрасывайте. Я не учитель, не преподаватель, не инструктор, обычный практикующий (честно пытающийся). Успехов вам в практике!

=============================
Небольшое вступление для контекста

Столкнулся с тем что получались какие-то 2 разных периоды практик чередующиеся (любых, и парных и индивидуальных)

1. какие-то периоды давали вполне осязаемый приток вдохновения и сил, практически сразу после практики их был прямо переизбыток что ловил себя на мысли “спокойнее спокойнее, меня начинает “нести”/заносить ”. Вокруг все преображалось, сил хватало на все с избытком так что даже начинал заниматься чем-то совсем посторонним, но сил было много и все казалось интересным, я прямо буквально “расцветал”.

2. Периоды когда эффект был нулевой практически. Объективно, приходилось даже перечитывать свои собственные записи чтобы понять, да что ж я делаю не так, почему в одном случае эффект был фантастический, а в другой его вообще не было, что я делаю не так. В такой период чаще возникали потери (время от времени), это правда. Но как мне кажется они скорее были следствием а не причиной (следствием того что я слишком сильно пытался воспроизвести эффект предыдущих практик “яркого” периода).

В периоды второго типа замечал, что начинал забывать что именно делал когда получалось, не мог воспроизвести и понять что именно приводило к такому эффекту. Это очень странно, потому что казалось что ну как так, если это получалось до этого то каким образом этот навык можно просто взять и забыть? Вопросов и сомнений возникало множество. Вплоть до того что в затяжные периоды второго типа начинали возникать сомнения а был ли вообще какой-то эффект в светлых периодах? Даже так


Но...как только в какой-то момент методом проб ошибок, перечитывания своих же дневников/заметок, как только удавалось воспроизвести на практике эффект, и вдохновение и силы снова начинали (даже не знаю как это правильно сказать...возникать/появляться/нахлынивать) и это происходило буквально на глазах, без задержек в часы а прямо во время практики - Сомнения уходили и результат был очевиден, ничего не нужно было себе объяснять и обдумывать, радость внутренняя и приятность внутри заливали и ты идешь после практики и кажется что земли не касаешься (это конечно в переносном смысле, настолько легко себя чувствуешь) и как будто просто светишься изнутри, мыслей практически нет потому что тебе так хорошо внутри что как будто просто лень думать, думание мыслей кажется таким не важным и меркнет по сравнению с этим переполняющим тебя ощущением радости внутри.

Но это все вступление, много писал об этом и описывал в предыдущих постах во время “светлых” периодов, но здесь привел лишь для контекста, а важнее в этот раз хотел написать о другом.

А именно о воспроизводимости результата.

Вот эти два разных периода которые периодически чередуются. Один с откровениями, а другой когда эти откровения на время забываются и мы как будто начинаем все сначала

Но...важный эффект что как только период вдохновения (период когда получается воспроизводить этот результат и праны как бы становится больше после(и часто прямо во время) практики чем до практики) приходят снова, то мы как бы сами же переоткрываем то что сами же и забыли.

Понимаю что звучит странно...как можно забыть то что помнил несколько недель назад. Но вот как есть. Когда это случилось в третий или четвертый раз(смена периодов, забывание), то даже мой может не самый эрудированный мозг выдал что-то вроде как в мультике “лампочки” над головой и меня озарило что это какой-то прямо цикл (забывания и вспоминания)

Не то чтобы так должно быть, но это скорее естественный процесс, возникающий по причине того когда мы не совсем понимаем и осознаем что именно приводит к резуьтату. И методом проб и ошибок у нас получается несколько раз, наше тело/механическая память (или какая-то еще может) запоминает алгоритм на какое-то время и 3-5 практик еще мы это повторяем, после чего мы “зазнаемся” (в моем случае, обьективно), нам кажется что все тайны вселенной теперь открыты, радость и прана переполняет, до полетов по воздуху кажется что рукой подать (это шутка конечно, но эффект переизбытка сил абсолютно реален). Так или иначе с нами происходит жизнь, быт, или что-то еще, но в общем этот эффект не удается запоминать надолго (подчеркиваю, это особенно актуально в начале когда мы не очень хорошо понимаем что именно к нему ведет). И случается период спада и забвения. Эффект на какое-то время не удается воспроизвести.

Это все личный опыт. У вас может быть вообще все по-другому. Я не знаю. Я должен обьективно написать что да, могут быть другие пути и алгоритмы, я просто не знаю, честно. Но вот какие закономерности обнаружил у себя, просто честно делюсь. Но опять же, не значит что что-то подобное будет у вас. Доверяйте своему личному опыту


Вступление с описанием контекста затянулось, но это было важно...

Есть вторая часть поста (собственно основной пост который хотел опубликовать, но не успеваю сейчас), практически целиком из заметок последних про то какие именно закономерности как мне кажется приводили к результату повышения уровня праны после практики (по моим наблюдениям). В ближайшее время тоже опубликую, не успеваю пока скомпоновать и отредактировать

To be continued...
В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -

Вставка из предыдущих дневников своих и потом добавлю/разовью мысль (просто вставлю как есть заметки в дневнике и сделаю добавления новые от себя сейчас, текст самих заметок будет жирным текстом вот так, а мои комментарии сейчас обычным текстом без жирного шрифта)


3 фактора (на самом деле просто три отдельных коротких мысли/заметки)

1
Гипотеза о возникновении тонково/тончайшего оргазма как оргазма мысли, нечто схожего с потерей мысли когда увлекаюсь мыслью/диалогом с кем-то и мы теряем мысль, отдаленная аналогия но мне кажется имеет место быть что-то похожее, интуитивно кажется правильным. Но пока гипотеза

*Идея в том что то состояние которое дает этот всплеск радости/сил это состояние в том числе непрерывности, и если на физическом уровне его потеря проявлена как оргазм физический(кульминация и прерывание как бы непрерывного процесса на физическом уровне соития, наиболее проявленное и очевидное), то на тонком (тончайший уровень это скорее что-то другое наверное (не знаю), пусть будет просто тонкий наверное) уровне это будет нечто схожее с потерей нити внимания, с прекращением этой непрерывности внимания и проявляется на очевидном уровне как потеря мысли например в диалоге когда вот только мы говорили, но увлеклись в процессе и перескочили на другую мысль , закончили ее и не можем вспомнить с чего начали, тоесть как бы такой “оргазм мысли”


2

Методика при которой мы пробуем входить в сексуально возбуждение без стимуляции и прикосновения к гениталиям. Т. К. В обычной жизни ассоциативные связи выстроены между стимуляцией и как минимум тонкими потерями|непроизвольными сокращениями, мы пробуем выстраивать новые ассоциативные связи не ведущие сразу в воронку тонкогрубых потерь. Можно было бы провести аналогию с чем-то вроде практики на стыке тантры и йоги союза

*Идея что если сразу начинать практику индивидуальную или парную со стимуляций гениталий в той или иной мере, то на нас сразу обрушивается масса ощущений. И мне лично проще и лучше получалось когда стимуляций гениталий либо практически не было в начале либо они были сведены к минимуму(просто статистически, результат чаще достигался подьема сил/вдохновения/радости, если брать это за критерий главный удачности практики)

Понятно что это мягко говоря странный тезис, что за сексуальные практики в отсутствии сексуального взаимодействия прямого в виде крий/фрикций например. Но я говорю не про отсутствие крий/фрикций/стимуляций гениталий, а про то что на состояние непрерывного этого как бы потока прекрасного проще лично мне было выходить именно с медленной тонкой спокойной простой медитации на сексуальность (в последствии и с криями/стимуляциями), с попытки сначала раздуть этот огонек сексуальности и красивости происходящего, чтобы он стабильно спокойно и непрерывно как бы поддерживался сам (я не говорю что он у меня держится сам все время, но к этому приближаться лично мне проще издалека, если сразу бросаться в пламя страсти, то обьективно, у меня лично создавалось ощущение что приток удовольствия возникал в таком случае и больше шел из выжимания этого удовольствия из тела и его ресурсов, таким образом можно получать удовольствие, обычная близость общепринятая таким образом его и получает, даже если при этом нет явных физических потерь семени (что тоже не плохо (отсутствие потерь семени)), но это не цель лично моей практики, и как мне кажется конечная цель все-таки в другом. об этой мысли еще напишу.

Тут просто замечу что лично мне крайне сложно сохранять непрерывность при криях(скажем так, подобие непрерывности, скорее относительно большую непрерывность и спокойную внимательность (подобие однонаправленности) чем до крий и во время начальной медитации). В какой-то момент при криях я просто понимаю что ощущения слишком сильные и эта сексуальность просто овладевает моим вниманием и я не могу ее больше контролировать (не контролировать, но скорее в плане стабильно удерживать внимание не теряя при этом себя в ней). В том плане что по сравнению с этим подобием тонкой сексуальной непрерывности при медитации на нее(“сексуальность”) в начале (когда нет стимуляций гениталий), при криях я начинаю чувствовать что мое внимание начинает “рассыпаться” на отдельные как бы приятные “кадры” удовольствия, да в этот момент физически более сильно приятно, но это как бы физическое удовольствия начинает выбивать непрерывность, оно как бы получается сильнее того удовольствия которое я еще могу выдержать не потеряв эту непрерывную ниточку сексуальной тонкой приятности, которую удается едва улавливать во время медитации и тонкой настройки до того как начинаются стимуляции.

Обьективно, все на что в данный момент я способен и максимум до которого у меня получалось доходить стабильно из раза в раз пока это легкие поглаживания и настолько медленные крии с партнершей, что увы и ах но ей этого оказывается недостаточно чтобы подняться до уровня возбуждения стабильного (само собой здесь не сложно ускориться до “обычного бытового темпа соития”, чтобы она могла практиковать и более ярко чувствовать, но тогда жертвовать приходится “непрерывностью”, поэтому чаще половину времени близости мы проводим в моем темпе а вторую половину в ее, некий компромисс в данный момент).

По поводу последней мысли выше - здесь я не беру отдельные случаи выбивающиеся из общей канвы, когда с партнершей во время активных крий удавалось настроиться каким-то образом и сконцентрироваться на дыхании общем (каким-то образом мы ловили ритм дыхания и крий и я и она) и у нас получалось как будто раскручивать маховик какой-то потоков, это была наверное одна из самых сильных практик совместных, это получилось один или два раза и довольно давно, после этого таким методом у нас больше не получилось это сделать. Почему я и говорю, методики вероятно есть разные, но так чтобы стабильно воспроизводить эффект и описать факторы которые к нему приводят, увы. Вот максимум который как мне кажется мне удалось более менее притронуться и чуть ухватить это по методике "медленной", через медленное приближение и постепенную медитацию на сексуальное возбуждение, и то в данный момент как уже описал, стимуляции гениталий могу выдержать только крайне ограниченные в данный момент без потери какого-то подобия непрерывности ощущения/потока ощущений)

Продолжу кусочки из дневника…
(в общем там о том же другими словами будет и чуть менее подробно)

...


Постепенное как бы выстраивание этой ниточки к целомудрию. Если сразу при стимуляция найти эту нить ариадны тяжело (результат тяжело воспроизводимый лично у меня и крайне не стабильный от практики к практике, как внутри урагана идёшь на ощупь как будто) , то мы пытаемся постепенно к этому приближаться через такую непрерывность внимания и через более тонкие ощущения возбуждения лишь постепенно пробуем потом внедрять хоть какие-то прикосновения|стимуляции


По сути постепенно используя сексуальность чтобы над ней же самой подняться и преодолеть её как "фактор который автоматически вёл к потерям раньше|падению в водоворот ощущений в котором все запутано и не совсем понятно что где и в какую сторону идти|выбираться к целомудрию" (в данном случае мы как дайвер начинаем именно с постепенного погружения с поверхности (от отсутствия сексуально приподнятости к её сначала тонким ноткам) и выстраивания новых ассоциативных связей от целомудренного спокойного состояния к лёгкому возбуждению без стимуляций и потихоньку далее, пытаясь не терять одно направленность/целостность восприятия и его непрерывность пребывать "спокойно" во все более возбужденое состояние в практике, но начинаем именно с отдалённых, НЕ предоргазменных ощущений


Фактор #3


Главное препятствие пока что которое было обнаружено это желание все ускорить, "все слишком медленно" "ощущения не достаточно сильные" хочется выйти из спокойного равномерного состояния и запрыгнуть скорее в этот "поезд" к быстрым проявленным ощущениям. На данный момент это именно тот фактор который сбивает с тонкой постепенной настройки на тонкие ощущения приятного. С ним приходится иметь дело постоянно, особенно сильно в начале практики. Но как только первые тонкие ощущения приятного начинают закрепляется, то постепенно эта "жажда скорости" и жажда физического ощущения "немедленно здесь и сейчас" начинает отходить и голос этот притихает и получается уверенно чувствовать себя сначала в лёгких сексуально приподнятых состояниях


*лёгкие возбужденно|сексуальные состояния напоминают скорее больше похожи на состояния флирта, если что-то похожее всплывёт в памяти отдалённо что-то такое напоминает)

Конец заметок пока
======================================
Такой сегодня вышел пост. Понимаю что много где может повторяюсь, но как мне кажется может быть это наоборот даже к лучшему, в плане что удается может посмотреть под другим углом на то не многое что как мне кажется получается и пытаться выстраивать какое-то подобие понимания/классификации хотя бы даже факторов которые замечаю что влияют на тот результат который получается после практики.

Может быть больше нужно написать попытаться о самом ощущении этой непрерывности и на что как мне видется кажется оно похоже или точнее на что похожи те нехитрые действия которые совершаю в мыслях чтобы оно само пришло/возникло, потому как я заметил что я его абсолютно не контролирую, как будто оно само по себе а я сам по себе. Есть лишь какие-то отдельные “галочки” которые я заметил случайно, что когда я их делаю, то это состояние чаще и на дольше возникает. НО, иногда бывает что я соблюдаю все эти галочки но это состояние всеравно не возникает (“со скрипом”, по сути можно сказать практика просто не идет как бы я не старался, более того чем сильнее в такой момент стараюсь тем кажется меньше получается в этот момент)). Была идея даже в дни таких практик просто ставить метки в календаре чтобы попытаться заметить может быть какой-то паттерн/закономерность (это может быть слишком, но всеравно интересно, потому как это чистой воды наблюдения, и я не знаю будет ли там хоть какая-то закономерность, не обращал внимания пока на это).

Факт в том что опять же как написал выше, иногда бывает что чтобы я не делал практика просто не идет, я теряю нить, теряю концентрацию еще на подступах...а иногда я практически без усилий буквально за минуты улавливаю это состояние при медитации и оно очень стабильное и непрерывное (все познается в сравнении конечно и когда я пишу что дается достигнуть состояния непрерывности, то это скорее состояние "относительно большей непрерывности"этого маленького огонька сексуальности который вызывает непрерывные образы в разуме, непрерывные ощущения внутри , всеравно оно прерывается постоянно, но в моментах держится дольше, оно каждый раз немного разное и всеравно у меня "рваное", прогресс крайне крайне медленный с периодическими откатами небольшими от практики к практике, я понятия не имею как это чувствуют другие или даже что-то похожее, поэтому я понятия не имею как далеко я продвинулся (если вообще у понимания ощущений в этом направлении есть какая-то шкала или градация, все что получается это вслепую идти “по приборам” обращая внимание на закономерности и просто смотреть что происходит само когда пытаюсь их воспроизводить.

НО...как уже писал, то что вдохновляет меня продолжать это абсолютно реальный осязаемый приток сил/радости/вдохновения “из неоткуда” часто прямо во время практики и еще какое-то время после (иногда это вплоть до нескольких дней когда это состояние/отголоски его периодически всплывают и оно отзывается крайне приятным ощущением внутри которое не хочется чтобы уходило (но оно конечно уходит)), и к подобным “ощущениям” ни одно действие другое к такому эффекту в лично моей жизни не приводило до этого.

Как всегда, что кажется правильным/интересным - пользуйтесь, что не правильным/ошибочным - без задней мысли отбрасывайте. Я обычный такой же интересующийся темой.


Удачи в практиках!
Хорошего дня!

Ну и немного красоты вам в ленту)
Как говорится "что-то по-настоящему красивое никогда не пропадет" )

  



В ответ на Humble Messenger

Re: Размышления на тему Тантры, практик и личного опыта (мини-блог)

от Humble Messenger -

В последнее время поделиться пока особо нечем, поэтому пост будет коротким в этот раз

У Кати на канале вышли прекрасные 3 лекции по теме практик из йоги Союза в связке с другими йогами

Хатха -


Крия - 
Мудры и бандхи - 

Прослушал с огромным удовольствием и почерпнул для себя много нового. Пусть название про связку с другими йогами вас не смущает, внутри важнейшие кусочки по теме очень практических вещей в плане сексуального взаимодействия, да и просто на что ориентироваться/обращать внимание в практике.

----------------------
По теме личной практики в последнее время стал больше уделять времени практике обычных йог и попытке сбалансировать себя, как-то центрировать и подсобраться там где кажется что себя подрастерял. Может даже переосмыслить какие-то вещи. Никогда не бывает поздно попробовать чуть остановиться и осмотреться по сторонам, задать себе правильные вопросы, туда ли иду, теми ли методами, не слишком ли в какой-то момент начал двигаться просто по инерции. По хорошему наверное время от времени стоило бы пробовать проводить с собой такой анализ регулярно, пусть не часто но время от времени, но пока уж как получается)

Иногда бывает что взор зашоривается и кажется что перестаешь за деревьями видеть лес, в последнее время ощущение почему-то создавалось вот какое-то такое внутри да. Ну и в таких случаях всегда важно прислушаться к себе и внутреннему компасу...как это...сердце подскажет)


Добра Вам!)